CARAMELLY X HASEWINDE, Dunkerque Options

[ldebruyne]

Bonjour à tous

Je recherche le mariage à Dunkerque de CARAMELLY (CARMELI, CARMEL) Constant ET HAESEWYN (HASWINDE, HASEWINDE) Anne Marie vers 1780- 1781 sachant que:
- un 1er enfant ° le 21/03/1780 à Dunkerque porte le nom de sa mère HASEWINDE Antoine François
- 2e enfant ° 9/11/1781 à Dunkerque s'appelle CARMEL Augustin François
- Dans les actes de naissance des enfants (le 2e et les suivants) il est indiqué que leurs parents se sont mariés à Dunkerque.

J'ai cherché dans les tables et parcouru les registres des ADN dans cette période 1778-1783 sans succès. Je ne sais plus où chercher.
Alors quelqu'un pourrait-il me donner une info sur ce mariage ?

Merci de votre aide

Lucie

[dlarchet]

bonjour Lucie,

un "heureux Papy" me donne les renseignements suivants (donc je n'ai rien de plus...)


pas de mariage sur Dunkerque

HASEWINDE Anne Marie à eu 2 enfants naturels
Hélène Justine 11 avril 1795
Henri Joseph 10 octobre 1796

Elle se marie le 30 mars 1799 à BUTAYE Jacques Albert
dans cet acte de mariage elle n'est pas citée veuve !

Elle serait décédée à Calais avant 1818 ?

Il est en effet étonnant que sur l'acte de baptême de 1781 figure la mention "y mariés" à la suite du nom de la ville de Dk...(j'ai cherché l'expression exacte)
peut-être les parents ont-ils déclaré l'être ... ou la personne qui a fait la déclaration ???
mais j'ai aussi cherché dans les registres sur AD59 et n'ai pas trouvé ce mariage CARAMEL X HASEWINDE dans les années qui précèdent les naissances.

dans les actes de naissance des enfants (le 2e et les suivants) il est indiqué que leurs parents se sont mariés à Dunkerque.

pourriez vous donner ces dates et lieu de naissance, ainsi que les références des µfilms où vous les avez trouvées (pour éviter de perdre du temps à les chercher à nouveau, sachant qu'on ne peut publier sur le forum d'image provenant des AD) ??? ... toujours pour essayer de vous aider (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Par la suite, pour chercher le décès sur Calais, vous avez les TD en ligne ici : http://www.archivespasdecalais.fr/Archives-en-ligne
et si vous avez besoin d'aide n'oubliez pas d'ouvrir un sujet dans le forum Calaisis.
Peut-être que l'acte de mariage (de 1799) pourra vous apporter quelques éléments sur son ascendance ??? ce qui vous permettrait peut-être de vérifier quelques points ?

bonne continuation
danielle

[ldebruyne]

Bonjour Danielle, bonjour à tous

Tout d'abord merci pour les 2 enfants naturels que je ne connaissais pas.

Je vais essayer d'être claire sur le parcours d'Anne Marie HASEWINDE
Elle est née le 7/08/1760 à Dunkerque µfilm: 5Mi 27 R019 p976/1151 acte N°564. père : HASEWINDE Pierre, mère : HOCHART Marie Catherine

Elle est décédée le 9/03/1815 à Calais. La lecture de cet acte N°44 nous apprend qu'elle a les mêmes parents + qu'elle est veuve de Constant CARMELI +qu'elle est née et domiciliée à Dunkerque+qu'elle a 55 ans.

Pour ses enfants :
1er enfant illégitime : Antoine François HASEWINDT ° 21/03/1780 à Dunkerque de père inconnu, mère Anne HASEWINDT ° Dunkerque µfilm 5Mi 27 R022 p162/1167 acte N°227
2e enfant légitime : Augustin François CARMEL ° 9/02/1781 à Dunkerque, père Constantin CARMEL ° Venise, mère Marie Anne HASEWINDE ° Dunkerque y mariés µfilm 5Mi 27 R022 p400/1167 acte N°878
3e enfant légitime : Marie Jeanne CARMELI ° 29/03/1783 à Dunkerque père Constant CARMELI ° Venise, mère Anne HASEWINDE ° Dunkerque y mariés µfilm 5Mi 27 R022 p628/1167 acte N°237
4e enfant légitime : Marie Anne CARAMELLY ° 14/09/1787 à Dunkerque père Constant CARAMELLY ° Venise, mère Anne HASEWINDE ° Dunkerque y mariés µfilm 5Mi 27 R023 p422/1165 acte N°160
5e enfant légitime : Robert Jean CARAMELLY ° 15/03/1790 à Dunkerque père Constant CARAMELLY ° Venise, mère Anne HASEWINDE ° Dunkerque y mariés µfilm 5Mi 27 R023 p1007/1165 acte N°277

Le mariage le 11/11/1818 à Dunkerque du 4e enfant Marie Anne CARAMELLY x Laurent Marie LECORRE µfilm 5Mi 27 R049 p697/1244 acte N°176 nous apprend que Constant CARAMELLY est péri en mer sans doute avant 1795
Cela explique je pense qu'on trouve 2 enfants naturels ensuite :
Hélène Justine °11 avril 1795 à Dunkerque
Henri Joseph °10 octobre 1796 à Dunkerque

puis le 2e mariage le 10 germinal an VII à Dunkerque de Anne Marie HASEWINDE x Jacques Albert BUTAYE µfilm 5Mi 27 R047 p983/1167 acte N° 139

En conclusion : On ne retrouve pas le nom du 2e époux dans l'acte de décès en 1815 à Calais de Anne Marie HASEWINDE, seulement le 1er époux et l'acte de son 1er mariage est introuvable
Donc beaucoup de mystères ???

Cordialement
Lucie


Ce message a été modifié par dlarchet - 26/10/2011 à 22:09.

Raison de l'édition : merci d'éviter de laisser la citation du message auquel vous répondez surtout si cette citation est "intégrale" donc il vaut mieux préférer utiliser la touche "rep.rapide" merci pour votre future attention

[dporeye]

Bonsoir Lucie et bonsoir tout le monde,

Le mariage BUTAYE-HASEWINDE est un mariage civil c'est peut-être pour cela que le nom du deuxième époux n'est pas été cité dans l'acte de décès d'Anne Marie.
1815, c'est encore tôt pour la "reconnaissance" des mariages civils.
Le mariage CARAMELLY-HASEWINDE a très certainement été enregistré à Dunkerque, mais sans doute sur un registre spécial, le marié étant italien. Marin italien et classé, peut-être. Soumis à autorisation spéciale ?
Oui ! ça fait beaucoup de "peut-être".
C'est un cas généalogiquement très intéressant !!
Bon courage.
Danièle

[rvantorre]

bonjour Lucile

après passage et recherche aux AM de Dunkerque et utilisation de leur accès aux AD Lille

1)les mariages 1780/1782
en 1780 rien ; en 1781 rien ; en 1782 pas de table ; à revoir ;

2) je chercherais à Téteghem et Coudekerque village qui avaient accès à la mer ...coté droit et Petite Snthe coté gauche ;

3) pour le + en mer, j'ai cherché dans les relevés de Mme.....amie de Jef Cailliau RIEN ;

Régine

[ldebruyne]

Bonjour Régine, bonjour à tous

Merci pour tes recherches.

J'ai déjà consulté les registres de Coudekerque : pour les mariages des années 1780-1785, de même Téteghem pour les années 1781-1783. (les mariages de l'année 1780 ne sont pas disponibles sur le site des AD)
Egalement Petite Synthe années 1780-1783 ainsi que Mardyck 1780-1782

Cordialement

Lucie

Ce message a été modifié par ldebruyne - 03/12/2011 à 06:57.

[rvantorre]

bonjour Lucie

bon réveil ;
ton sujet est effectivement une "bouteille à la mer"
merci à qui trouveras ; par hasard n'y aurait il pas une transformation importante du nom italien CARAMELY ?
bises
Régine

[pballot]

Bonjour Lucie ,
complements
Dk
+27/01/1791 Jean Albert environ 10 mois page 41 ,5 Mi 27 R 064, pere cite dans les temoins
apparemment ° Robert Jean
+23/02/1792 Anne Barbe environ 9 mois ,page 281,pere non cite dans les temoins ,
etant marin peut etre absent ?
°30/05/1791
page 101 ,5 Mi 27 R 024
Cordialement Pierre BALLOT