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> D(U,ES)JARDIN x BROUXAU, Steenwerck
cvantours
posté 05/10/2011 à 07:34
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous.

J'ai trouvé dans la généalogie de Gabriel LEROY (2001) le x 03.06.1618 Steenwerck Jean DESJARDIN et Marie BROUXAU dont Pierre o 03.04.1625 Stw.

Je ne retouve pas ce x dans l'ouvrage de Guillaume HAZARD ou dans la liste de Régine NUGOU : quelqu'un a-t-il une explication à ce sujet ?

Par ailleurs, y-a-t-il d'autres o Stw que celle de 1625 ?

Merci pour votre aide.
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rnugou
posté 05/10/2011 à 08:55
Message #2


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Bonjour Christian

Je ne trouve pas en effet ce mariage ni rien d approchant , pour la naissance j'ai noté :

03/04/1625 DU JARDIN Pierre fils de DU JARDIN Jean x MEAUX Marie
P :CAPON Pierre, M :BECCUE Marguerite

Mais j'ai :

28/01/1622 BRICSAU Guillaume fils de BRICSAU Guillaume x MEAUX Marie
P : DE ZETTRE Judoco , M : BECCU Marie

28/09/1623 BROUSSAULT Jacques fils de BROUSSAULT Guillaume x MEAUX Marie
P : CAILLE Jean, M : DESPREY Julienne

12/07/1628 DU GARDIN Jean x MEAUX Marie T : CAPON Pierre, MICHE Robert

cordialement, Régine
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cvantours
posté 05/10/2011 à 13:15
Message #3


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Merci Régine, je savais bien que c'était vous qui alliez me répondre !

Au regard des dates, on peut construire cette hypothèse :

x avant 1622 Guillaume BROUXAU et Marie MEAUX d'où :

o 28.01.1622 Guillaume BROUXAU
o 28.09.1623 Jacques BROUXAU

o 03.04.1625 DU JARDIN Pierre fs Jean et Marie MEAUX (qui serait veuve Guillaume BROUXAU, l'enfant étant illégitime : est-ce vérifiable ?)

x 12.07.1628 (F 10.06.1628) Jean DU JARDIN et Marie MEAUX

Je n'ai pas trop d'espoir de valider tout ceci. Quant à la date x 1618, nous ne saurons certainement jamais ce qui a conduit l'auteur à cette date.
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clombard
posté 05/10/2011 à 14:07
Message #4


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Bonjour Christian, bonjour à tous,

L'acte de baptême du 3/4/1625 indique que les époux sont mariés.

Cordialement
Claudine

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cvantours
posté 05/10/2011 à 14:19
Message #5


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Merci Claudine, pour l'instant je remise mon hypothèse !!
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clombard
posté 05/10/2011 à 16:05
Message #6


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Bonjour,

Christian, votre hypothèse d'un double mariage est probablement la bonne mais il faut se méfier des dates(en particulier des années) à cette époque.
Sur la page de la naissance de Pierre fils de Jean DU JARDIN et Marie MEAUX,mariés, il n'y a pas d'année. On trouve 1625 seulement sur la page précédente du microfilm.Je n'ai pas trouvé le mariage DUJARDIN X MEAUX de 1628. L'année est-elle sur la page?

Il me semble que les registres avaient des feuilles volantes et que quelqu'un a remis de l'ordre en se basant sur les jours et mois avant que les photos ne soient faites mais il a eu des erreurs dans ce rangement.
Pour preuve, il faudra être très prudent sur les baptêmes de 1628:
Sur le microfilm 5 mi 32 R 051 de la page 113 à 122 on semble avoir l'année 1628 complète, les mois se succèdent bien ,sauf que :
Le couple Daniel COUSSEMAKER X Marie DEBERTE a deux enfants:
-Marie le 28 mars page115
-Judoca le 2 août page 118

et le couple Pierre SPRINGHE X Jeanne DESMARES a également deux enfants la même année!:
-Pierre le 28 avril page 116
-Jacqueline le 2 novembre page 120

Je ne crois pas à deux couples homonymes sur Steenwerck.
L'erreur manifeste des baptêmes de l'année 1628 peut exister pour d'autres années.

Cordialement
Claudine
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rnugou
posté 05/10/2011 à 20:39
Message #7


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Bonsoir,

C'est vrai qu'il y a beaucoup trop de naissance pour 1628 et 1629 . C'est difficile de savoir lesquelles sont de ces années et lesquelles sont d'autres années car on retrouve souvent les années indiquées sur les pages, j'opterais plutôt pour les années suivantes que nous n'avons pas que pour les années précédentes que nous avons. J'ai pensé en relevant ces deux années que le prêtre devait radoter et ne plus savoir quelle année il était....

Pour le mariage il est après Arthur FLAYART x Marie PECQUEUR le 08/07/1628 et Jacques DEWINE x Christine CAMBIER le 18/07/1628

Dans ces temps troublés, j'ai déjà trouvé des couples qui n'étaient pas mariés mais qui le cachaient et qui ensuite normalisaient la situation, ou qui devaient se remarier parce qu'il s'était découvert des problèmes d'annulation et après une demande de dispense on remariait les époux.

Cordialement, Régine

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cvantours
posté 06/10/2011 à 05:32
Message #8


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Bonjour Claudine et Régine, à toutes et à tous.

Merci pour ces précisions.
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pdebreu
posté 07/10/2011 à 07:47
Message #9


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Bonjour à toutes et tous, bonjour Christian

Citation (cvantours @ 05/10/2011 à 14:15) *
Quant à la date x 1618, nous ne saurons certainement jamais ce qui a conduit l'auteur à cette date.
Ne jamais dire jamais. Une hypothèse : que le curé d'une paroisse voisine ait consigné des fiançailles, et ait noté au moins le lieu et peut-être même la date où le mariage aura été célébré. Je suis en train de relire patiemment les registres de Steenbecque vers 1673-1680, on rencontre très exactement ce cas de figure (possibilité aussi qu'à défaut de date du mariage lui-même la personne ayant fait le relevé ait retenu la date des fiançailles comme date approchée).

Cordialement

Pierre
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