CAULIER X PERDU, Bergues/Bissezeele Options

[bahulot]

bonsoir
je cherche en effet après perdu et je me suis perdu...dans le forum
entre ceux qui sont perdus, ont perdu de vue ou perdu le fil...cela fait de la lecture mais je n'ai pas trouvé trace de:
Anne PERDU
Elles est morte à Bergues le 11 mai 1683
on trouve quelques fois sur un site "ami" qu'elle a pour père Guillaume PERDU
ce qui semble certain mais je n'ai pas la date du mariage, c'est qu'elle a épousé Jean CAULIER
Né vers 1640 à Bissezeele où il décéde le 4 décembre 1672
le couple CAULIER x PERDU a eu une fille prénommée Anne Françoise en 1663 qui deviendra Mme FORET

voici le peu d'éléments que j'ai pu trouver à l'heure actuelle en consultant les sites habituels
l'un d'entre vous en sait il plus sur le couple CAULIER x PERDU?
merci d'avance de vos réponses
cordialement
Bernard-Alain

Ce message a été modifié par dlarchet - 06/09/2011 à 21:02.

Raison de l'édition : mise en évidence de l'essentiel en bleu

[† lcaestecker]

Bonsoir Bernard alain

FF 1036 f° 114 AM Bergues
PERDU Anne fia de Guills ( + 1683, registre paroissiaux le 11/05 " anne PERDU vve de Jean CAULIER)
1x Pieter VERSTRAETE fs de Simphorian
3x Hr Jean CAU(WE)LIER

Je n'ai pas trouvé le mariage

Laurent

[rvantorre]

PERDU est RETROUVE

Régine

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir et grand merci Laurent
bravo pour la rapidité de votre intervention
grâce aux quelques éléments fournis, je suis un peu moins perdu...
le Jean donné comme témoins est sans doute le fils
cela m'ouvre d'autres pistes
je suis évidemment preneur de tout autre indice car il y a vraiment peu d'éléments sur la toile

Laurent bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Je descends aussi du couple CAULIER PERDU
j' avais en références :FF Bergues 1036/114 ; Bergues FF 1381 bis ; FF Socx 1519
J' ai Anne PERDU fille de Guillaume et de Anne .......

je connais 4 enfants pour le couple CAULIER PERDU :
- Anne Françoise ; Louis Jean ; Jean Dominique et Marie Jeanne Pétronille
on trouve 2 fois Cornil FORNEt témoin aux mariages ..
je connais un Cornil FORNET né Herzeele 23-11-1658 + après 1716

dans la généalogie CARPENTIER LEUPE ( bulletin AGP n° 31 page 263 ) on trouve la descendance de Anne Françoise FORNET fa Cornil et Anne Françoise CAULIER , mariée à Guillaume BALANT

Anne Perdu a été mariée 3 fois :
1° Pierre VERSTRAETE fs de Symphorien
2° ?
3° Jean CAUWELIER ( n'ai pas la date mais c'est avant 1664 : terrier Bissezeele 1663 acte 27 : Le Sr Jean CAULIER marié à la fille de Guillaume PERDU ..........)

Cordialement
Marguerite

[bahulot]

bonsoir à tous

tout d'abord, mes excuses à Régine pour ne pas avoir accusé réception de son message
il m'avait échappé et en regardant les heures d'émission de nos deux interventions, je pense que j'étais en train de répondre quand sa réponse est intervenue
donc merci Régine d'avoir pris la peine d'intervenir
la jeu de mots sur Perdu (dont j'ai également usé et peut être abusé) était de l'humour ou l'annonce que vous aviez d'autres renseignements sur Anne PERDU et sa Famille?

Bonsoir à vous également Marguerite et merci pour ces renseignements
certains m'enlèvent des doutes et d'autres m'en apprennent plus sur cette ancêtre que nous avons en commun
j'espère que nous pourrons en savoir plus et au moins, maintenant, je sais que je ne suis pas seul sur cette recherche
je vous remercie donc
à bientôt je pense

en attendant, Régine et Marguerite, passez une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

message incomplet non détruit... voir le suivant !


Bonjour à tous
comme j'ai passé ma semaine sur le forum Flandre Littorale, je continue (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
hier soir j'ai mis un message sur mon sujet VERSTRAETE
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...77&hl=PERDU

[bahulot]

Bonjour à tous
comme j'ai passé ma semaine sur le forum Flandre Littorale, je continue (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
hier soir, j'ai mis un message sur mon sujet VERSTRAETE
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...77&hl=PERDU
j'y parle également d'Anne PERDU qui a épousé un VERSTRAETE en premières noces dont le grand père pourrait être de Wormhout
c'est pour l'instant pure supposition de ma part (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)

en relisant le message de Marguerite je me suis posé la question de savoir si Cornil FORNET cité (qui me parait bien jeune pour être témoin au mariage) n'était pas en fait Cornil FORET de Wormhout
il y a au moins trois naissances CAULIER sur Wormhout
Laurent en 1627
Antoinette en 1632
et un Jean en 1636
tous les trois fils d'un Guillaume mais à priori pas tous de la même mère

Marguerite nous donnait le 7 janvier, quatre enfants pour le couple CAULIER X PERDU
connait on les parrains et marraines de ces enfants?
cela permettrait peut être de faire le lien

encore une fois cela n'est qu'hypothèse mais sait on jamais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

merci de votre aide
passez un bon après midi et surtout un excellent weekend prolongé
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonjour
j'ai oublié (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif)
ma demande est pure spéculation mais mon hypothése a quand même un fondement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
le Jean né en 1636 a pour mère une FERTEGAMS et pour marraine Pétronille épouse de François FERTEGAMS

Toujours à Wormhout, le 25 novembre 1632 nait Jean FORET qui a pour parrain Jean BECU d'Herzeele et pour marraine Pétronille femme de François VERTEGAMS

C'est peut être une coïncidence
merci de votre aide
cordialement
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bernard Alain je ne vous suis pas bien ..
vous pensez Cornil FORNET trop jeune pour être témoinau mariage CAULIER VERMERSCH en 1691 .. or le mariage FORNET CAULIER est en 1689 ... donc contemporains ..

je vous recopie tout ce que je sais sur ce Couple CAULIER PERDU :
enfants :
- Anne Françoise née 13-11-1663 Bissezele y + 03-10-1728 ( ou 1729 à vérifier ) mariée 18-09-1689 Esquelbecq à Cornil FORNET
selon Nord généalogie n° 163 : Cornil FORNET né Herzeele 23-11-1658 + après 1716
et aussi Bulletin A G P n° 31 page 263 ( ascendance CARPENTIER LEUPE ) : Anne Françoise CAULIER + 03-10-1729 mariée à Cornil FORET d' où Marie Anne FORET née Bissezeele 12-10-1700 mariée à Guillaume BALANT
( et descendance BALANT )

- Louis Jean né 09-08-1665 ( je n' en sais rien )

- Jean Dominique né 04-08-1668 Bissezeele y + 18-04-1731 y marié 26-04-1691 à Jeanne VERMERSCH
témoins aux fiançailles : Jean CAULIER de Looberghe et François de BUSCHE
témoins au mariage : Cornelius FORNET et François de BUSCHE
le parrain de Jean Dominique est Jean VANDENBROUCKE marraine Marie DELYCKER uxor Guillaume de MEESTER

- Marie Jeanne Pétronille née 22-01-1671 Bissezeele y + 10-01-1692 y mariée 28-11-1690 à François de BUSCHE
témoins aux fiançailles : Cornil FORNET et Jean de VOS junior
témoins au mariage : Jean de RYCX et Jean de VOS junior

en Nord généalogie n° 164 généalogie BECQUELIN est cité Guillaume PERDU FF Socx 1519 et Bergues 1381 bis

je descends de Jean Dominique et Jeannne VERMERSCH ( 9 enfants )

il y a une étude sur la famille CAULIER en " Histoire de la Prévôté St Donat " par van HILLE

Désirez vous autre chose ?

Cordialement Marguerite

[bahulot]

Bonjour Marguerite
merci de votre message
en fait j'ai mal compris votre message, j'ai rattaché CORNIL FORNET au mariage CAULIER x PERDU et c'est pour cela que je le trouvais trop jeune
pour le reste, comme je ne suis pas à la maison, je ferai le point ce weekend
mais j'ai un serieux problème car comme je le disais lors de l'ouverture de mon sujet, pour moi Anne épousait un FORET
Je vérifie et reviens vers vous
quoiqu'il en soit, effectivement si vous en savez plus sur Jean CAULIER, je suis preneur
et je ne suis pas susceptible donc j'accepte d'avoir tort (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
si la piste Wormhout est fausse, au moins je n'aurai pas de regret d'avoir essayé

cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

comme je n'étais pas tranquille, je suis allé sur généanet (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
pour les FORET nous sommes dans la même famille
vous parlez du fils et moi du père qui est de Wormhout
ma référence aux FORET n'existe que pour expliquer que j'ai cherché sur wormhout
on en reparle
bonne fin d'après midi
Bernard-Alain

[† mlasselin]

Bonjour Bernard Alain ;

au sujet de Jean CAULIER marié à Anne PERDU , je n' ai rien de plus à vous donner ; il a épousé Anne PERDU avant 04-1663
selon certains ce serait son 3e mariage .. ??
FF 1036/114 : Anne Perdu fa Guillaume + Bergues St Pierre 11-05-1683 Veuve en 1° Pierre VERSTAEN fs Symphorien et Vve en 3e Jean CAUWELIER

Olivier COULON en saurait peut être plus ..??

le terrier de Bissezeele 1663 n° 27 donne :
Le Sr Jan CAULIER marié à la fille de Mtre Guillaume PERDU et auparavant Vve de P VERSTRAETE , en sa qualité de teneur de bail de ses enfants procrées par le même VERSTRAETE , par partage de SYmphorien VERSTRAETE , par achat de Christophe MAES marié à la fille de Maillard HANTSCHOEWERKER , tuteur ainsi que son épouse des frères et soeurs

mais pour la descendance de Jean CAULIER si vous désirez quelque chose je peux sans doute vous aider

Bon week end !
Marguerite

Ce message a été modifié par mlasselin - 13/08/2011 à 10:29.

[bahulot]

bonsoir à tous
bonsoir Marguerite
merci de votre message et de votre patience (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
j'ai moi aussi passé une partie de l'après midi sur les CAULIER x PERDU
vous émettez l'hypothèse d'un 3ème mariage pour Jean et nous aurions donc une égalité 3 à 3 avec Anne
je pense donc qu'il convient de réajuster les dates de naissance des époux (souvent situées vers 1640)
on est rarement veuf deux fois à 23 ans (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
nous tourtereaux ont donc une dizaine d'années de plus et sont plutôt nés vers 1630

Pour elle, rien de rien
nous savons juste qu'elle est fille de Guillaume et d'une Anne
le seul Guillaume PERDU trouvé sur la toile l'a été sur les relevés de ce forum
il y a un Guillaume PERDU né le 15 janvier 1606 à Spycker
je sais que tout n'est pas mis en ligne mais sait on jamais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
en distance, on a 9km de Bissezeele et 8 de Bergues
la piste PERDU de Spycker a t elle été exploitée par l'un de vous?

Pour Jean CAULIER ou CAUWELIER
si l'on reprend l'acte suivant (merci Marguerite (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) )
Jean Dominique né 04-08-1668 Bissezeele
témoins aux fiançailles : Jean CAULIER de Looberghe
Guy a sur son site un Jean Louis (qui a un fils Jean Louis en 1645) et qui décéderait à Looberghe
peut être une piste?

en cherchant j'ai trouvé un Jean CAULIER parrain sur Wormhout de CAULIER Guillemine fa Mathieu et Guillemine MOUILLES? née le 30 décembre 1654 il est dit de Bambecque
c'est un peu loin et des Jean CAULIER il doit y en avoir d'autres

les recherches continent
merci Marguerite pour votre soutien (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
merci également aux autres pour votre aide passée ou future
bonne nuit à tous
Bernard-Alain

[rvantorre]

bonjour,

en cherchant sans me perdre, j'ai :

CAUWELIER Anne Françoise qui + le 23.02.1744 à Looberghe épouse SCHOEMAECKER Nicolas ;

Régine

[† mlasselin]

nous savons tous que van HILLE a fait des erreurs ; mais dans " la prévôté St Donat à Bergues" je lis que Jean CAULIER et Anne PERDU ont eu un fils Jean marié à Marguerite de CODTS fa Jean

Jean et Marguerite de CODTS ont un fils " HEER" Jean Louis échevin de la prévôté + Brouckerque 08-07-1712 marié à Catherine BOCQUET fa Pierre ( fs Jean fs Bauduin et ..... de POORTER ) et Antoinette DOUCENT fa Nicolas ( fs Robert ) et Juliette TROISLONGIE fa Antoine et ..... CASTIER

Jean et Catherine BOCQUET ont :
- Jean Louis + Brouckerque 19-03-1713
- Jacques Alexandre
- Catherine Cécile mariée à Michel van DAELE
- Marie Catherine (+ avant son frère Jean Louis)mariée à Winoc POPIEUL dont un fils Bauduin âgé de 19 ans en 1713

le 2e enfant : Jacques Alexandre + Looberghe C B 04-02-1724 marié après CM 21-05-1726 Mtre BLONDEL à
Marie Petronille van DAELE fa François et sa 3e épouse Marie OGIE

Jean Alexandre et Marie Pétronille van DAELE ont :
- Jean Louis âgé de 19 ans en 1726
- Catherine Louise 24 ans en 1726
- Anne Françoise 21 ans ( serait ce elle dont parle Régine ?? )
-Marie Catherine 16 ans
- Jeanne Louise 12 ans
-Marie Anne 10 ans
- Marie Laurence 8 ans
- Marie Marguerite 5 ans

Bien sûr tout ceci devrait être vérifié ...

Bon courage ! et bon week end !
Marguerite

[ocoulon]

Salut marguerite

(le climat du nord ne vous manque t'il pas ???? ce jour est nuageux et un petit peu venteux ! )

il y a quelques années , je me suis interréssé au probléme rencontré et cité donc /

aprés renseignements pris , willy VANHILLE (il était avocat) n'a pas fait tant d'erreurs que cela en dépouillant , il en a fait certe (comme tout le monde je pense ), c'est sa secretaire juste avant la publication qui ne faisant pas du tout de généalogie !!!!!!!!!!!!!!( c'est là le probléme , recopier des ascendances et n'y comprenant rien ) faisait des erreurs de frappe , et comme lui ne recontrolait pas ces travaux avant publication ;............préférant continuer à fouiller les divers fonds ,,,,,
le résultat et maintenant ! il est excellent croyez moi ! lisez le perron de bergues (édifiant pour ci retrouver encore de nos jours et lui , pas de probléme pour nous l'expliquer en 1970 ! )

et de nos jours que va t'il arriver avec le net ? les gens ne savent meme plus lire un acte latin , si une erreur de saisi lors d'un dépouilement , c'est quasi certain l'ascendance est morte !!
je n'arrive pas à copier ce qu'il a écrit en 1970 ! sur les archives de bergues dans son manuel de travaux sur les notaires , mais il était trés bon,
je regrette de ne pas l'avoir connu ainsi que mr MISPILLON ;
je pense qu'aprés cette petite anecdote , tous , allez voir la chose différemment
bonne journée à tous

Ce message a été modifié par ocoulon - 14/08/2011 à 14:00.

[† mlasselin]

P S j' ai été très étourdie .. les enfants de Jean Louis ( 19 ans en 1726) à Marie Marguerite ( 5 ans en 1726 ) ne peuvent être enfants de Jacques Alexandre et Marie Petronille VANDAELE si leur CM est 21-05-1726

comment faut il comprendre ?? ils seraient enfants d' un précédent mariage de Jacques Alexandre ??
ou ce sont des enfants du couple François VANDAELE et Marie OGIE ??

Avez vous la possibilité de voir ce CM de 1726 ?? il est illogique si Jacques Alexandre est + en 1724 : erreur de date ?

d' autre part j' ai retrouvé ceci : en Fag 2005/1 : Vente mobilière à Gravelines suite au + le 07-05-1637 de PERDU Benoit époux de Anne HOCHART , à la requête de PERDU GUillaume tuteur des enfants
FF 139 f° 144

Gravelines nous rapproche de Spycker ?? serait ce le Guillaume né Spycker en 1606 ?

Faites moi partager vos conclusions ..
Merci !
Marguerite

Ce message a été modifié par mlasselin - 14/08/2011 à 14:06.

[bahulot]

bonjour
Règine, merci de votre investissement dans ce sujet, à priori il va falloir réunir toutes les troupes vaillantes pour venir à bout des CAULIER x PERDU
Olivier merci également de votre intervention.

Marguerite, vous lire est toujours un plaisir, désolé de vous donner tout ce travail
suite à votre premier message de ce matin, j'ai regardé sur généanet histoire de voir
j'ai l'esprit encore plus troublé en ressortant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif)
on trouve de tout et à priori nous ne sommes pas les premiers à galérer sur cette famille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

pour les PERDU par contre et toujours issu des relvés en début de ce forum
le Guillaume PERDU de Spycker né en 1606 est fils de Jacques et Marguerite HOCHAERT
sa marraine Jacoba épouse de HOCHAERT Jois
je vous laisse découvrir (faites relevés et recherche avancée)
je n'ai pas vu les prénoms recherchés mais c'est quand même troublant
la lecture des actes a du être difficile...

je continue mes recherches
bon après midi
amicalement
Bernard-Alain

[bahulot]

à nouveau bonsoir
au fait, Marguerite, je ne vous ai jamais répondu sur ce point
je descends d'Anne Françoise CAULIER x Cornil FORET par leur fille Marie Louise qui épouse Jean Baptiste MAES
puis Baptiste MAES x Pétronille PAUWELS
François ROSSEL x Isabelle MAES
Charles LABAERE x Ambroisine ROSSEL
Lambert HUYGHE x Lucie LABAERE
d'où Eugène HUYGHE puis ma Maman puis moi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
bonne soirée
cordialement
Bernard-Alain