LEROY x HOUCKE, Steenwerck Options

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

Dans plusieurs bases Geneanet, il apparait le x 29.05.1656 Steenwerck entre Jean LEROY et Nicole HOUCKE.

Je recherche le détail ou PN de ce x sachant qu'il semble manquer une ou plusieurs pages entre 1654 et 1658 dans les photos d'actes de x de cette période que je possède. Il est à noter que ce x de 1656 n'apparaît pas dans le dépouillement de G.HAZARD ( effectué d'après le microfilm M8 1169967 ) qui indique une lacune entre 3.1654 et 2.1658.

Merci pour votre aide.

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

Toujours dans Genanet mais aussi dans la généalogie ascendante de G.LEROY, je trouve + 26.02.1721 Stw HOUCKE Nicole que je ne retrouve pas dans le dépouillement de C.LALLAU.

Je recherche le détail de ce +.

Merci pour votre aide.

[rnugou]

Voici quelques décès de Steenwerck :

+ le 24.10.1676 Jean LE ROY
+ le 19.01.1677 Jean LE ROY
+ le 27.10.1678 Michel LE ROY fils de Jean x Claire HOUCK
+ le 09.10.1679 François LE ROY fils de Jean x Claire HOUCK
+ le 03.05.1687 Nicole LE ROY épouse de Jean LE ROY !
+ le 11.01.1799 Jean LE ROY

c'est tout ce que j'ai, les décès sont très succins

Cordialement, Régine

[† bvanacker]

Toujours dans Genanet mais aussi dans la généalogie ascendante de G.LEROY, je trouve + 26.02.1721 Stw HOUCKE Nicole que je ne retrouve pas dans le dépouillement de C.LALLAU.

Bonjour

Ce décès n'est pas en 1721,

[cvantours]

Merci à tous deux.

[† bvanacker]

Bonjour

Dans l'arbre de Christian LALLAU sur Généanet vous trouvez votre couple avec les dates de décès

Nicole HOUCKE
Sosa: 1 345




État civil

Née en 1635
Décédée le 3 mai 1687 - Steenwerck,59181,fr , à l'âge de 52 ans
Mariage(s) et enfant(s)

Mariée le 29 mai 1656, Steenwerck,,, avec Jean LEROY 1630-1681 (
reference: 1 ORCM -
reference: 1 ORCF), dont
Catherine LEROY 1657
Eloi François LEROY 1658-1721
Jacqueline LEROY 1658
Jacques LEROY 1660-1724
Jean LEROY 1661-1736
Guillaume LEROY 1662
Marie LEROY 1663
Bernard LEROY 1669
Pierre LEROY 1670
Jean Baptiste LEROY 1674
Michel LEROY 1676-1678
François LEROY 1679
Notes

Ce message a été modifié par bvanacker - 01/09/2009 à 16:00.

[cvantours]

Bonsoir à toutes et à tous.

Merci Bernard pour ces infos : C. LALLAU fait partie de ceux dont je parlais dans ma question initiale.

[† bvanacker]

Bonjour Christian

Je dois voir Christian à son retour de vacances,je vais lui demander ou il a trouvé ce mariage du 29/5/1656 car dans les actes de Steenwerck,
sur la même page du registre,il y a un trou de 1654 à 1658,le curé n'a certainement pas fait la redaction des actes situés dans ces années manquantes

Bonne soirée

[clombard]

Bonsoir,

Mis en galerie le décès de Nicole Houcke du 26/2/1721, cité plus haut.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...90_1_301202.jpg

Les actes de décès en 1687 de Nicole HOUCKE et en 1681 de Jean LEROY ne comportent que le nom du décédé, on les interprète comme on veut (il y a au moins 4 décès de Jean LEROY de 1676 à 1699 sans autre indication que le nom).
L'acte de 1721 a l'avantage d'indiquer Nicole HOUCKE veuve de Jean LEROY, ce n'est, bien-sûr, pas une preuve à 100%.
L'âge de 103 ans doit être exagéré: elle a des enfants jusqu'en 1679 d'après B Vanacker. Il s'agit d'une très vieille femme née plutôt vers 1730-1740.

Pour le mariage j'ai noté 29/5/1658 et non 1656 mais je ne sais plus l'origine du renseignement.

Bien cordialement

Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 03/09/2009 à 20:43.

[† bvanacker]

Bonjour Christian,boujour Claudine

J'avais bien vu cet acte mais je n'avais pas déchiffré le nom,toutes mes excuses pour cette erreur

Pour Claudine;elle a des enfants jusqu'a 1679 d'après non pas Bernard VANACKER ,car je n'étudie pas cette branche,mais par C Lallau,et je pense qu'avec le sérieux qu'il apporte à sa généalogie,les infos sont bonnes a part la date du mariage

[cvantours]

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens de recevoir une réponse à la question que j'avais posée directement à C.LALLAU : le x 29.05.1656 Stw LEROY Jean et HOUCKE(E) Nicole a bien eu lieu aux date et lieu mais l'acte est classé dans les o de Steenwerck ( après o 28.05.1656 Léon fs Pierre DU BOIS )

" Johannes LE ROY et Nicolaa HOUCK
T : Philippi DE BONNRY - Roberti BELPAMME "

En ce qui concerne son décès 25.02.1721 Stw, tout laisse à croire que c'est cette Nicole mais son âge semble être effectivement exagéré car elle a bien un enfant en 1679, soit à 61 ans, et elle se serait mariée à 38 ans.

Enfin, je ne sais si quelqu'un sera intéressé mais leur fils Bernard o 22.02.1668 Stw est + 22.07.1713 Stw " veuf de Christine DE BRUYNE (+ 05.12.1708 Stw) et marié à Jeanne BOGAERT ". C'est donc par erreur qu'il est indiqué lors de son x2 03.12.1713 Stw " veuf Nicole HOUCKE " qui est sa mère.

[† bvanacker]

Bonjour Christian

Effectivement l'acte de ce mariage est placé dans les naissances 1656,il fallait le savoir

Bravo à C LALLAU et surtout merci pour l'admirable travail de relevés qu'il a effectué sur Steenwerck qui sert à de nombreux généalogistes s'étant procurés les revues issues de ce travail

Ce message a été modifié par bvanacker - 05/09/2009 à 11:44.

[rnugou]

Bonjour,

Pour le témoin de ce mariage j'opterais plutôt pour DE BOURY, il y a des BOURY à Steenwerck. Pour le décés de Nicole, je pense que le décés du 03.05.1687 est à vérifier .

Cordialement, Régine

[clombard]

Bonsoir,

Voici la photo de l'acte de décès du 3/5/1687.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...590_4_99202.jpg

Comme l'indiquait Régine dans son message du 1/9/2009 il s'agit de Nicole LE ROY épouse Jean LE ROY. Est-ce-qu'il y a trace du mariage et de la descendance de ce couple à Steenwerck?

Bien cordialement,
Claudine

[cvantours]

Bonsoir Régine, à toutes et à tous.

Je reviens sur ce sujet : j'ai trouvé sur Geneanet un Jean LEROY o 27.04.1618 Steenwerck, fs Jean x Antoinette WILLEBEEN, qui est indiqué comme x 29.05.1656 Stw Nicole HOUCKS.

Cette o peut elle être facilement vérifiée, en as-t'on le détail et y a t'il d'autres o du même couple ?

Merci pour votre aide.

[rnugou]

Bonsoir Christian

Plusieurs candidats possibles pour Jean LE ROY /

° 27.04.1617 LE ROY Jean fils de Jean x Antoinette WILLEBIEN
° 10.03.1623 LE ROY Jean fils de Jean x Jeanne BOULLENGIER
° 29.05.1626 LE ROY Jean fils de Jean x Jeanne MARES

Pas de Nicole HOUCKE mais les baptèmes de 1630 à 1635 sont manquants.

Pour déterminer quel est éventuellement le bon Jean, il faut reconstituer complétement les familles

Cordialement, Régine

[cvantours]

Bonjour Régine, à toutes et à tous.

Merci pour votre réponse. Les 3 Jean sont "compatibles" bien que les 2 derniers soit un peu jeune en 1656. Je vais regarder dans les 10 o (1657-1676) du couple LEROY-HOUCKE si un P ou M donne une indication.

[clombard]

Bonsoir Christian,

Pourquoi pensez-vous que des Jean LEROY nés en 1623 et 1626 sont trop jeunes pour se marier en 1656 ?Etait-ce une habitude de l'époque de se marier dans la quarantaine ?

En plus des 3 Jean LEROY de Steenwerck il faut envisager un Jean LEROY "étranger":
Le 18/4/1657 les parrain et marraine de Catherine 1er enfant du couple Jean LEROY X Nicole HOUCKE ne sont pas de Steenwerck.Je lis Pierre VITU (de Richebourg??) et Catherine LEROY de ????? Capelle.

J'ai regardé vos 10 enfants LEROY sur votre site généanet. J'en avais rajouté deux:
Guillaume le 3 avril 1665 la mère semble être Claise donc Nicole
p Jean HOUCKE m Jeanne HENNEMAN(?) d'Estaires
François le 25/9/1679 la mère est Clara. Erreur de curé ? Le prénom de la mère est donné en flamand, le curé comprend Claire et traduit Clara. p Guillaume Thibaut m Marie Jeanne DE LA HAYE

Je fais peut-être une erreur. Il y a deux couples Jean LEROY x Nicole HOUCKE et Jean LEROY X Claire HOUCKE?
Trouve -t'on d'autres enfants LEROY de mère Claire HOUCKE après 1681? (+ du mari de Nicole HOUCKE le 11/12/1681)

Elément troublant : la marraine de François né en 1679 est la même que celle de Michel LEROY o 25/5/1676 fils de Nicole

Nicole HOUCKE + le 26/2/1721 avait donc moins des 103 ans mentionnés dans l'acte. Comme l'indique Régine elle est probablement née dans le trou 1630-1635 (en supposant qu'elle soit de Steenwerck..... mais elle s'y marie)

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 12/08/2011 à 18:52.

[cvantours]

Bonjour Claudine, à toutes et à tous.

"Pourquoi pensez-vous que des Jean LEROY nés en 1623 et 1626 sont trop jeunes pour se marier en 1656 ? Etait-ce une habitude de l'époque de se marier dans la quarantaine ?"

Manifestement je ne sais plus faire de soustraction car ma réaction se basait sur 23 et 20 ans !!

Grand merci pour les autres précisions que je vais regarder.

[rnugou]

Bonjour,

la marraine de Catherine est de Vieille Chapelle,
Jacques ° 09.01.1660, P : Jacques DE PRES, M : Catherine VAN ACKER
Jean °27.02.1661, P : François DUVERLIER, M : Catherine RUBRECH
Guillaume ° 01.04.1662, P : Guillaume GARBE, M : Martine DELHAYE
Marie ° 11.09.1663, P : Jean LOMBAERT, M : Catherine MONTAIGNE
Guillaume ° 05.04.1665, mère Claire P : Jean LEROY, M Jeanne HERREMAN d' Estaires
Bernard ° 24.02.1668 , P : Bernard DE WEINE, M Marguerite DELLOS
Martin Pierre ° 02.03.1670 , P : Pierre DELHAYE, M : Jeanne TOURBIE
Jeanne ° 09.01.1674, P : Christian LOMBART, M : Jeanne ROSEAU
Michel ° 25.05.1676, P : Pierre BROUXAAU, M : Marie Jeanne DE LE HAYE
François ° 25.09.1679 mère Claire, P : Guillaume TIBAUX, M : Marie Jeanne DELEHAYE

Cordialement, Régine