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> DEVULDER x CARPENTIER, Merckeghem
mrbertagna
posté 11/04/2011 à 23:09
Message #21


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Bonsoir à tous,
Merci pour les précisions apportées,
en l'état des éléments j'ai l'intention d'isoler le Jacques x1 COUVELAERE X2 SCHILDERS car rien ne permet d'arbitrer entre l'un ou l'autre des 2 Jacques (o 1664 fs Antoine X COUSYN / o 1669 fs Jacques x GARS)
les intervenants dans les o x ou + ne permettent ce choix
pas de cm / de MM ou EDB ? pour finaliser le rattachement ?

Ce message a été modifié par mrbertagna - 11/04/2011 à 23:14.
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rvantorre
posté 12/04/2011 à 06:12
Message #22


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bonjour Marie Rose,

à l'époque de votre maman, le dépouillement de Wulverdinghe n'était pas fait (G Feryn et moi même )
[VERSTRAETE Jacques Dominique est né le 31.08.1694 à Wulverdinghe de VERSTAETE Jacques x COUVELAER Jeanne parrain CLAREBOUT Jacques marraine COUVELAERE Catherine ; il est noté sous son acte de baptême : marié le 08.10.1742 avec SWYNGEDAU Marie Françoise fille de Jacques ] à vous de rechercher cet acte aux AD de Lille

1)je suis formelle [VERSTRAETE Jacques Dominique est né le 31.08.1694 à Wulverdinghe]
-celui là est l'ainé du couple, le x a très probablement eu lieu à Wulverdinghe (mais il n'y a rien avant cette date) ;

2)
-chacun écrit ce qu'il veut ......et publie ce qu'il veut.....j'ai fait cette recherche, parce que votre papa comme moi même descendons des couples VANHAECKE Adrien x STERCKEMAN et Jacques VANHAECKE x VANGREVELINGHE ;

Régine
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mcaudron
posté 12/04/2011 à 09:49
Message #23


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Bonjour à tous,

A l'attention de Régine

concernant le + de Jacques VERSTRAETE en 1728 (qui ne donne pas d'indication d'age) et la ° de son fils à Wulverdinghe : aucun problème concernant ces actes.

Pourquoi retenir la ° Jacques VERSTRAETE ° 26/01/1669 Merckeghem fs Jacques et Marie GARS plutôt que celle de Jacques VERSTRAETE ° 19/04/1664 Merckeghem fs d'Antoine et Michaela COUSYN. Vous n'expliquez pas votre choix pour nous dire que nous avons faux.

Je suis d'accord avec Marie-Rose. L'élèment concret est difficile.
Jeanne DE COUVELAERE a comme soeur connue
Louise x Pierre VAN DAELE
Marie (+ < 26/11/1708) x COTDS Matthieu dont Françoise.
Une autre soeur
un frère Nicolas cité le 12 février 1693.

sont héritiers au 26/11/1708 Jacques, Pierre, Jean, Jooris et Catherine VERSTRAETE les 5 enfants mineurs de Jacques VERSTRAETE procréés par Jeanne DE COUVELAERE.

cordialement
Michèle
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rvantorre
posté 12/04/2011 à 10:37
Message #24


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bonjour Michèle et Marie Rose,

-choisissez comme "vous le souhaitez" ; je ne peux pas rechercher l'original de l'acte à votre place,j'ai lu ainsi que Georges Feryn, cet acte original ;
-je ne vous répondrais plus sur ce sujet ;

Régine
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mrbertagna
posté 12/04/2011 à 13:04
Message #25


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Bonjour Régine,
Certaines branches de collatéraux ou des descendants n'ont pas été a proprement dit travaillé par mes parents, néanmoins leurs cahiers comportent une flopée de notes éparses renseignées ou non...
en la circonstance la présente étude entre dans cette catégorie non renseignée, au fil des discussions je trouve ou non matière à rattachement.
Mon message 21 ci dessus n'est qu'un constat aux vu des données dont je dispose.
Je n'ai jamais mis en cause votre raisonnement.

Au stade actuel des choses, "si j'ai bien compris" l'acte de x de Jacques Dominique avec SWYNGEDAU est la clé, il ferait référence aux grans parents d'où votre conseil de le rechercher aux AD.
Merci Régine

Ce message a été modifié par mrbertagna - 12/04/2011 à 13:08.
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mcaudron
posté 12/04/2011 à 22:30
Message #26


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Bonsoir à toutes et à tous

A l'attention de Marie-Rose

Jacques VERSTRAETE x1 Jeanne DE COUVELAERE x2 Jeanne SCHILDERS n'est ni issu du couple Antoine VERSTRAETE x Michaela COUSIN ni de Jacques VERSTRAETE x Marie GARS

Ce n'est pas non plus le x du 8/10/1742 qui nous donne la solution du jeu de piste qui se termine !!!

Je n'ai pas eu besoin de parcourir 200 km pour me rendre à Lille mais j'ai consulté les microfilms d'Arnèke...

x 8/10/1742 Arnèke
(je résume)
ayant vu dispense du premier et second degré d'affinité... vu la dispense de deux bans accordé..., l'autre banc publié dans cette église sans aucune opposition... ont contracté le sacrement du mariage et en présence des témoins soussignés d'une part Jacques Domnique VERSTRAET natif de Wulverdinghe 31 août 1694 fs + Jacques VERSTRAET et de + Jeanne COUVELAERE veuf de Françoise fa de François DESCHODT décédée dans ce village le 9 août 1741 maréchal de sa vocation dans cette paroisse
et Marie Françoise SWYNGEDAU ° Ochtezeele l'an 1718 du légitime mariage de + Jacques SWYNGEDAU et de Marie fa + François DESCHODT jeune fille nièce de la première femme de l'époux et demeurant avec l'époux et ils ont reconnu pour leur enfant provenant de leurs ocubres et corps Jacobus Dominicus VERSTRAET baptisé Jacobus Dominicus VERSTRAETTE et ay présent par moi soussigné le 31 août 1742 dont le parrain et marraine étaient Nicolas Corbet et Marie Thérèse de Block dans ce village
les témoins du mariage et reconnaissance : Jacobus de Begghel, Alexandre Schoonaert, Louis Dominique Loock, André de Swynger qui ont aposé leurs noms et signatures ordinaires excepté l'épouse laquelle conjointement avec Marie DESCHODT sa mère a déclaré ne savoir écrire et son nom a été mis par ordre ce 8 du mois d'octobre 1742.

Marie Françoise SWYNGEDAU est ° Ochetezeele le 17 septembre 1718.

+ 13 avril 1751 Arnèke
l'an 1751 le 13 avril...décédé Jacobus Dominicus VERSTRAET ° Wulverdingue l'an 1694 fs Jacobus VERSTRAET et Jeanne COUVELAERE maréchal-ferrant dans ce village que de l'an 1742 a été x avec Marie Françoise SWYNGEDAU et son corps été conduit à l'église le 15 avril....en présence de (blanc) VERSTRAET frère du + demeurant à Arnèke avec Jacobus Dominicus, Martina Cécilia, Joanna Isabelle, Michel Cornélius VERSTRAET 4 enfants de ce x du +

Françoise DESCHODT n'est pas + le 9 août 1741 comme l'indique son x (aucun acte à cette date) mais le 12 Juillet 1741 à Arnèke
+ 12 juillet 1741 + dans ce village d'Arnèke Françoise DESCHODT ° Ochtezeele l'an 1693 du légitime x de + François DESCHODT et Françoise MARTEIN laquelle de l'an 1724 était en x avec Jacques Dominique VERSTRAETE maître-maréchal dans cette paroisse et son corps a été ....le 13 juillet... en présence de Pierre Swartvaegher veuf de Jeanne DESCHODT soeur de la + décédée à Noordpeene le 5 mai 1731.

x 29/02/1724 Ochtezeele Jacques Dominqie VERSTRAETE et Françoise DESCHODT

et voici la cerise sur le gâteau....

x 14 mai 1752 Arnèke
Pierre Joseph WASELYNCK ° Rubrouck fs François et Françoise CALLIAU
et Marie Françoise SWYNGEDAU fa Jacques et Marie DESCHODT ° 1717 veuve de Jacques Dominique VERSTRAET de l'an 1751 le 13 avril fs Jacobi fs Jean fs Jacobi maréchal-ferrant de cette paroisse..........

cqfd

voici une nouvelle branche VERSTRAET distincte maintenant reste à localiser la commune d'origine...

Cordialement
Michèle
(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
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grommelaere
posté 13/04/2011 à 07:45
Message #27


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Bonjour à tous, bonjour Michèle,

Chapeau bas pour la démonstration ci-dessus - je suis toujours admiratif en parcourant les interventions de Michèle (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Le mariage de Pierre Joseph WAESELYNCK (forgeron) et de Marie Françoise SWYNGHEDAUW est le troisième mariage pour lui car il s'était marié
en 2x à Esquelbecq le 21 nov 1742 avec Marie Thérèse Madeleine LOOCK de Zegers
en 1x à Esquelbecq le 11 mai 1740 avec Jossine Françoise VERSTRAETE - tiens ! tiens !

Cette Jossine Françoise VERSTRAETE est née à Esquelbecq le 9 avril 1703 fille de Pierre (fs Guillaume) et Jossine BOMY (fa Jacques). Ces VERSTRAETE sont implantés auparavant vers Bissezeele - Socx. Ont-ils un lien avec les nôtres ?

Reste à trouver Jean VERSTRAETE fs Jacques ...
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mrbertagna
posté 13/04/2011 à 08:39
Message #28


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Bonjour,
Superbe ! merci beaucoup pour ces éléments

Pierre et Jossine BOMY (sosas 866 et 867 de mon fils)

pas mal non plus cet extrait du x 8 10 1742 ci dessus :
"Marie Françoise SWYNGEDAU ....jeune fille nièce de la première femme de l'époux et demeurant avec l'époux"
Françoise DESCHODT o 23 8 1697 Ocht fa François et Françoise MAERTEN
Marie Françoise SWYNGEDAU fa Jacques SWYNGEDAU et de Marie Françoise DESCHODT (fa + François DESCHODT et Françoise MAERTEN)

François DESCHODT et Françoise MAERTEN eurent aussi :
François o 22 4 1696 Ocht + 18 1 1737 Oudez. x 27 7 1723 Oudezeele Anne Marguerite SWYNGEDAU fa François x VANHEEGHER

Ce message a été modifié par mrbertagna - 13/04/2011 à 08:49.
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tcaron
posté 13/04/2011 à 13:14
Message #29


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Bonjour !!
Je suis également directement concernée par cette famille VERSTRAETXCOUVELAERE
Jeanne COUVELAERE est fille de Jean X Catherine WAESELINCK née probablemenb à Buysscheure ..elle a comme soeurs MarieX Mathieu CODTS , lui parrain en 1699 à Merckeghem de Catherine VERSTRAET de Jacques X COUVELAERE,
Marie Louise ou Louise X Pierre VANDAELE ,
et probablement Marie Catherine marraine de Jacques Dominique
et un frère Nicolas
Jean est fils de Nicolas et Jeanne BERNAERT
cf Buysscheure ...ou j ai d autres COUVELAERE !!

Cordialement Therese
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mcaudron
posté 13/04/2011 à 21:32
Message #30


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Bonsoir à tous,

en complément du message 27 de Guy

x 14 mai 1752 Arnèke
Pierre Joseph WASELYNCK se disant ° de Rubrouck en 1711 le 27 septembre fs François WASELYNCK fs Joannès fs Joannès fs Jacobi
et de Françoise CAILLIAU
veuf de Marie Thérèse LOOCK fa d'Abraham + à Esquelbecq l'an 1751 en octobre
avec Marie Françoise SWYNGEDAU....

Pour les DECOUVELAERE, je suis d'accord avec Thérèse mais
est-ce que vous avez trouvé
une ° des 4 soeurs ou de Nicolas enfants de Jean DE COUVELAERE avec Catherine WASELYNCK
le x Pierre VANDAELE et Louise DE COUVELAERE
le x Matthieu CODTS et Marie DE COUVELAERE

cordialement
Michèle
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cvantours
posté 14/04/2011 à 05:43
Message #31


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Bonjour à toutes et à tous.

- X 05.04.1701 Buysscheure Pierre VAN DAELE et Marie Louise COUVELAERE : est témoin, entre autres Catherine WAESELYNCK, mère

4 enfants o Buy : 12.03.1703 Catherine + 01.01.1705 Buy - Marie Marguerite 05.08.1731 Buy + 10.01.1731 Arnèke x 16.07.1726 Arn François BAILLY - 07.02.1708 Pétronille - 10.04.1710 Catherine

- x 1696 Looberghe CODTS et COUVELAERE (Merci Laurent !) pour lequel je n'ai pas plus de détail : est-ce le bon ?
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tcaron
posté 14/04/2011 à 09:26
Message #32


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Bonjour
éléments trouvés dasn les MM de Buysscheure de Jacques DUMONT
acte 256 26 11 1708
" Nicolas PIETERS + Buysscheure ...
entre Jean DE COUVELAERE fs d Antoine...........................................1 hooft
Nicolas, Jooris et Jean DE COUVELAERE fs de Nicolas ................2eme hooft
Pierre VANDAELE X Louise DE COUVELAERE
Jacques,Pierre,Jean,Jooris, Catherine VERSTRAET,les 5 mineurs
de Jacques VERSTRAET X Jeanne DE COUVELAERE
Françoise CODTS de Mathieu et Marie DE COUVELAERE
(ensemble enfants et petits enfants de Jean DE COUVELAERE)....3 eme hoof

cordialement Therese
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tcaron
posté 14/04/2011 à 10:29
Message #33


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Bonjour !!

peut être une piste ??

Je constate que les WAESELINCK de Bollezeele s allient avec les BERNAERT de Volckerinckhove ....Coincidence ou ??? pas le temps aujourd hui d approfondir , mais à décortiquer ...

Thérèse
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† nvandromme
posté 14/04/2011 à 13:26
Message #34


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Bonjour à tous.

Voici l'acte de mariage en galerie de Mathys CODTS et de Marie de COUVELAERS le 31/7/1696 à Looberghe (Merci Christian pour l'année et le lieu):

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...20_33_10864.jpg

"Le 31 jour du mois de Juillet 1696 après avoir proclamé 3 bans de mariage ... sont mariés Mathieu CODTS homme de famille demeurant à Looberghe et étant agé d'environ 32 ans et Marie de COUVELAERS jeusne fille servante demeurant au dit Looberghe étant agée environ de 21 ans ... en présence de quatre témoins
Pierre AMERYCK (signe)
Jan CODTS propre frère du mariant (signe)
Jan OLIVIER (ne signe pas)
Albert de SWART (signe)"

Le 23/5/1705 à Looberghe est décédé Mathias CODTS, maréchal, 41 ans, témoins Pierre AMERYCK et Jan CODTS (mêmes signatures qu'au mariage précédent).

Amicalement.
Nadine
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mcaudron
posté 14/04/2011 à 20:22
Message #35


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Bonsoir à tous

Je possède l'ouvrage de Monsieur DUMONT mais jusqu'à maintenant, je n'ai pas trouvé où sont nés les enfants de Jean DE COUVELAERE et Catherine WASELYNCK. Marie étant née ca 1675, je vais reprendre commune par commune.

merci Rosine pour ce x mais je découvre que les deux soeurs Jeanne et Marie DE COUVELAERE sont épouses de maréchal-ferrant.

cordialement
Michèle
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rvantorre
posté 15/04/2011 à 05:41
Message #36


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bonjour, tous et toutes,

[Jeanne et Marie DE COUVELAERE sont épouses de maréchal-ferrant]

presque toutes les alliances VERSTRAETE sont en "maréchal ferrant"ce qui explique leurs déplacements ;

Régine.
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