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> DURIE x CAMPE, Spycker
amillet
posté 26/03/2011 à 11:09
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Bonjour,

J'ai un problème avec les fille de Floris (Florin) Léonard DURIE et CAMPE Marie Catharine Brezita :

- DURIE Isabelle
décédée le 22.12.1807 à Spycker à 16 ans, donc née en 1791 (source décès : actes en vrac - mais pas trouvé dans TD Spycker)

- DURIE Isabelle Claire Florentine
née aux environs de 1791 qui se marie en 1813 à CARDOCK (mariage : source généalogie et histoire du dunkerquois)

- DURIE Isabelle Emérentienne,
née le 20.05.1792 à Spycker (source : relevés GeNPdC).

Qui est qui ??

Cordialement
Annie

Ce message a été modifié par dlarchet - 28/03/2011 à 18:45.
Raison de l'édition : rectification du titre en fonction du contenu du sujet
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rmdecanter
posté 26/03/2011 à 20:07
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Citation (amillet @ 26/03/2011 à 11:09) *
Bonjour Annie,

Je viens de vérifier les décès de Spycker et ne trouve pas de décès le 22/12/1807 de DURIE Isabelle

Bien cordialement
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† mlasselin
posté 27/03/2011 à 16:18
Message #3


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Bonjour !

Pour le couple DURIE Floris Leonard ( 1764 -1846 ) marié à Marie Catherine CAMPE ( 1761-1836 ) je connais 9 enfants :
-Jean Baptiste Xavier né Spycker 27-03-1787
- Anne Marie Barbe née 08-09-1788
-Victoire Martine Emelie née 29- 10-1789 mariée 17-06-1818 Spycker à Jacques Benjamin DESMIDT
- Isabelle Claire florentine née vers 1791 + Dunkerque 05-02-1857 mariée à Jean François Benoit CARDOCK
-Isabelle Emerentienne Theodose née 20-05-1792
- Marie Catherine Victoire née 17-08-1793 + 13-09-1793 Spycker
- Marie Jeanne née 23-08-1794 + 03-03-1796 Spycker
- Régine Sophie Adrienne née 22-02-1797 + 01-08-1872 Dunkerque x 02-06-1823 Dunkerque Jean François Michou
toutes les naissances à Spycker sauf la dernière :-
- Floris Martin né 16-10-1798 Armbouts cappel ; baptisé 17-01-1799

Désirez vous d' autres renseignements ? vous pouvez tenter de me questionner ..

Amicalement Marguerite
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amillet
posté 27/03/2011 à 16:21
Message #4


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Bonjour Rose Marie et merci de votre réponse.

J'ai vérifié sur actes en vrac. Je me suis trompée, il est indiqué Armbouts Cappel. Mais j'ai aussi regardé les TD d'Armbouts Cappel, où la famille s'est établie vers 1803. Là non plus rien.

Cordialement
Annie
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amillet
posté 28/03/2011 à 11:20
Message #5


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Bonjour Marguerite et merci beaucoup pour tous ces renseignements.

Je suis intéressée par les dates et lieux de décès de Floris Léonard DURIE et de naissance et décès de Marie Catherine CAMPE. Je n'ai que leur date de mariage.

Sur les enfants, quelques différences :
Mes sources : généalogie et histoire du dunkerquois

- Marie Jeanne née 23.08.1794 : OK - décédée le 3.03.1796, cela me pose problème car j'ai relevé son mariage le 16.09.1813 à Cappelle la Grande avec LEUREGANS Jean Thomas. Je pense que peut-être cette date de décès concerne la suivante :

- Sophie Régine née le 4.01.1796 à Spycker et décédée le 29.02.1796 à Spycker

- et mon Isabelle, décédée en 1807 à l'âge de 16 ans (donc née vers 1791) à Armbouts Cappel (mais je ne trouve pas trace de ce décès sur les TD de spycker et d'armbouts cappel) et qui pose problème avec les naissances de Isabelle Claire Florentine (vers 1791) et d'Isabelle Emerentienne (20.05.1792).

Cordialement
Annie
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† mlasselin
posté 28/03/2011 à 16:16
Message #6


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bonjour Annie ; voici ce que je connais mais je ne prétends absolument pas avoir toujours raison !! j' admets facilement que l'on me donne tort

Marie Catherine Jeanne CAMPE née 19-03-1761 Brouckerque + 22-09-1836 Dunkerque
fille de CAMPE François joseph ( 1733 -1781 ) et de Marie Catherine DUMOULIN ( 1733-1774 )
mariée 20-08-1783 Spycker PALMAERT Guillaume Cornil (1746-1785 ) veuf en 1e mariage de Jeanne ANDRIES
remariée 21-06-1786 Spycker DURIE Floris Leonard né 09-02-1764 Pitgam + 16-04-1846 Dunkerque

2 enfants PALMAERT :
- Marie Constance née Spycker 21-05-1784
- Rosalie Hélène Caroline née 06-11-1785 Spycker + 14-06-1803 Armbouts cappel

enfants Durie :
- Jean Baptiste Xavier né 27-03-1787 Spycker
- Anne Marie Barbe née 08-09-1788 Spycker
- Victoire Martine Eusébie née 29-10-1789 Spycker , y mariée 17-06-1818 à Jacques Benjamin DESMIDT
- Isabelle Claire Florentine née vers 1791 Spycker + 05-02-1857 Dunkerque mariée CARDOCK Jean François Benoi
- Isabelle Emerentienne Theodose née 20-05-1792 Spycker
- Marie Catherine Victoire née 17-08-1793 y + 13-09-1793
- Marie Jeanne née 23-08-1794 Spycker
vous la donnez mariée 16-09-1813 Cappelle la Grande à LEUREGANS
elle + 07-11-1860 Dunkerque ( est dite Marie Jeanne veuve LEUREGANS )
- Regine Sophie Adrienne née 22-02-1797 Spycker + 01-08-1872 Dunkerque mariée 02-06-1823 Dunkerque à
MICHOU Jean François ( tonnelier ) ( 1799 -1875 )
- Floris Martin né 16-10-1798 Armbouts cappel ( baptisé le 17-01-1799 )

je n' avais rien pour lui mais je viens de voir en TD dunkerque + 19-07-1867 Florent Martin DURIE époux de Rosalie Seraphine DESWARTE ; serait ce lui ??

pour la famille CAMPE aussi j' ai eu des renseignements par J M NEUTS

Si vous désirez autre chose posez des questions .; et je suis intéressée par vos rectifications ou compléments éventuels

Cordialement Marguerite
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amillet
posté 28/03/2011 à 18:04
Message #7


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Coucou Marguerite, bonjour à tous,

Merci de vos renseignements. Je les intègre dans mon arbre.

Au sujet des enfants DURIE :

- Isabelle Claire Florentine est mariée à CARDOCK Jean François Benoît le 21.07.1813 à Cappelle la Grande (source : généalogie et histoire du Dunkerquois), comme vous ne le mentionnez pas, peut-être n'en aviez vous pas connaissance ?

- Au sujet du décès de MICHOU Jean François (époux de Isabelle Claire Florentine), je n'ai pas la date et le lieu de décès

- Pour Floris Martin, j'avais bien Florent Martin. C'est bien l'époux de Rosalie Séraphine DESWARTE. Je n'ai pas trouvé leur mariage. Ci après leur descendance :

DURIE Florent Martin N : 16/10/1798 Armbouts-Cappel (59) D : 19/07/1867 Dunkerque (59) Cantonnier, Journalier, Ouvrier de distillerie
x DEZWARTE Rosalie Séraphine Ménagère
| ...DURIE Florent Nicolas N : ../../1821 Dunkerque (59) Menuisier (à vérifier pas trouvé dans TD)
| ...DURIE Julie Clémence Martine N : 05/01/1829 Dunkerque (59)
| ...x VALCKE François Ignace Désiré N : 25/09/1821 Warhem (59) M : 26/06/1849 Coudekerque-Branche (59) Tisserand
| ...DURIE Adolphine Elisa N : 24/03/1832 Dunkerque (59) Lingère
| ...x SIPRA Augustin N : 11/01/1822 Ax-les-Thermes (09) M : 21/09/1852 Dunkerque (59) D : 27/02/1883 Dunkerque (59) Ferblantier

et deux autres enfants du couple CAMPE/DURIE :

- DURIE Jeanne Françoise N : 14/02/1803 Armbouts-Cappel (59) D : Après 1872
x SAMARCQ Constant Henri N : 02/01/1797 Dunkerque (59) M : 22/05/1833 Dunkerque (59) Postillon

- DURIE Régine Sylvie N : 11/05/1808 Armbouts-Cappel (59)
x VINCENT Napoléon N : 09/09/1804 Aire-sur-la-Lys (62) M : 22/05/1833 Dunkerque (59) Voiturier

Cordialement
Annie
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dlarchet
posté 28/03/2011 à 18:55
Message #8


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bonjour à toutes et tous,
bonjour Marguerite et Annie


Normalement... il est d'usage dans un sujet de ne traiter que ce qui se rapporte à un couple (le couple titre ou tout au moins celui qui a fait l'objet de la question initiale... là le lecteur commence à se perdre entre les redites, les "zanomalies" et les "zerreurs" de recopie

Citation (amillet @ 28/03/2011 à 19:04) *
- Au sujet du décès de MICHOU Jean François (époux de Isabelle Claire Florentine), je n'ai pas la date et le lieu de décès

sans aller plus loin... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) J.F. MICHOU n'est pas, à la relecture des posts précédents l'époux de Isabelle C.F. (puisque c'est un CARDOCK)
mais celui de ...Régine S.A. ...

Je vous demande instamment d'une part de vérifier avant de cliquer sur envoi... pour vos écrits, ensuite de créer autant de sujet que de couples (s'il y avait 20 enfants mariés il y aurait 20 sujets différents !) c'est nettement plus simple (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) : à la fois pour comprendre, mais aussi pour répondre et évite les redites.

Dans le sujet initial on peut donner les dates des mariages des enfants, mais dès lors que vous avez ce renseignement, préférez créer un sujet pour ce nouveau couple ...

Je vous remercie pour votre future attention (surtout celle de Annie, initiatrice du sujet) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
amicalement


PS, si je peux me permettre, Annie, avez vous demandé à vos sources des précisions sur l'origine des renseignements publiés et que vous n'avez pas pu vérifier sur les TD en ligne ? il me semble que ce serait intéressant de voir cela d'abord directement avec les auteurs des envois, ceci sans esprit de polémique sur la fiabilité des renseignements en cause bien entendu ? qu'en pensez vous ?
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rvantorre
posté 29/03/2011 à 06:20
Message #9


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bonjour,

attention

[celui de ...Régine S.A. ... ]

je ne suis pas Régine Société ANONYME ; je n'ai pas épousé Michou ; et le prénom Régine n'existait pas à cette époque : il faut traduire Regina par la Reine, sous entendu (pas notre Reine Mère) la Vierge Marie ; les Régine ne sont apparues en tant que telle que vers 1930 ;

merci bien à Notre Reine Mère pour sa réponse ;

Régine
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amillet
posté 29/03/2011 à 09:08
Message #10


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Bonjour Danièle et Régine, Bonjour à tous,


Vous avez totalement raison Danièle, je veux faire trop vite et je suis source d'erreur et doit parfois être insupportable.

Je reviens sur votre conseil d'ouvrir un sujet par couple. Ne pensez-vous pas qu'au contraire cela va multiplier les sujets et donc risque de redondance ? Mais, c'est vous l'experte, je vais donc suivre vos indications.

Quant à interroger mes sources, j'essaie au maximum, encore faut-il qu'elles veuillent bien me répondre, ce qui est généralement le cas pour les experts, mais les autres... mais ceci est un autre problème. C'est pourquoi je préfère interroger GeNPdC où je dois dire le taux de réponse est nettement plus élevé.

Au sujet de "Régine SA" cela veut simplement dire Régine Sophie Adrienne qui est la véritable épouse de MICHOU Désiré Jean François (mariés le 2.06.1823 à Dunkerque).

Je confirme qu'il me manque la date et le lieu de décès de MICHOU Désiré Jean François. (c'était dans le cadre de la réponse à Marguerite, quand nous comparions nos données).

Cordialement
Annie
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dlarchet
posté 29/03/2011 à 10:18
Message #11


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Citation (amillet @ 29/03/2011 à 10:08) *
Je reviens sur votre conseil d'ouvrir un sujet par couple. Ne pensez-vous pas qu'au contraire cela va multiplier les sujets et donc risque de redondance ? Mais, c'est vous l'experte, je vais donc suivre vos indications.

hé non !!!.... d'autant que c'est prévu dans les consignes ! le nombre de sujets n'est pas limité (pour personne !) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif)
les risques de redondance quant à eux peuvent s'éliminer dès le départ lorsque le "demandeur" prend le soin de vérifier grâce au moteur de recherche "onglet Recherche" si la question a déjà été posée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)


Citation
Quant à interroger mes sources, j'essaie au maximum, encore faut-il qu'elles veuillent bien me répondre, ce qui est généralement le cas pour les experts, mais les autres... mais ceci est un autre problème. C'est pourquoi je préfère interroger GeNPdC où je dois dire le taux de réponse est nettement plus élevé.

Je ne vous le fais pas dire, alors pourquoi ne pas interroger Gennpdc directement ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Citation
Au sujet de "Régine SA" cela veut simplement dire Régine Sophie Adrienne qui est la véritable épouse de MICHOU Désiré Jean François (mariés le 2.06.1823 à Dunkerque).

là c'est une réponse à notre Régine, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) qui avait certainement compris en lisant votre sujet... mais qui a fourni une explication complémentaire quant à l'apparition du prénom Régine (puisque c'est le sien)

Citation
Je confirme qu'il me manque la date et le lieu de décès de MICHOU Désiré Jean François. (c'était dans le cadre de la réponse à Marguerite, quand nous comparions nos données).

donc ceci fera parti du sujet MICHOU X DURIE.... s'il vous plait de faciliter les recherches à ceux qui les font bien entendu .... car trouver votre demande pour un décès MICHOU dans un sujet libellé DURIE X CAMPE n'est pas évident (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

bonne continuation
danielle
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rvantorre
posté 29/03/2011 à 20:45
Message #12


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bonsoir,


[Au sujet des enfants DURIE ]

[- Isabelle Claire Florentine est mariée à CARDOCK Jean François Benoît le 21.07.1813 à Cappelle la Grande (source : généalogie et histoire du Dunkerquois), comme vous ne le mentionnez pas, peut-être n'en aviez vous pas connaissance ?]

à un autre endroit vous avez dit "née vers 1791" sans précision ;

en réponse et après relecture de votre sujet, il arrivait assez frequemment pendant cette période révolutionnaire qu'il n'y ait pas d'inscription sur les nouveaux registres d'état civil, et que l'enfant soit baptisé en cachette dans une maison particulière par un prêtre réfractaire ;

Régine
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