DUFOUR, Morbecque Options

[bahulot]

bonsoir à tous
puisque je suis dans la famille PATTEIN, je cherche à en savoir plus (naissance et ascendance) sur Marguerite DUFOUR qui a épousé Antoine le 15 septembre 1680 à Morbecque.
Elle est décédée à priori très jeune, le 7 avril 1686, à Morbecque. Elle est la mère de Marie-Marguerite PATTEIN née en 1682 à Morbecque
Sur les sites, on situe sa naissance vers 1660.
Ce sujet a peut être déjà fait l'objet de questions, j'ai vérifié mais il y a beaucoup de DUFOUR...alors si tel est le cas, merci de m'en excuser

merci de votre aide
bonne soirée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
je me permets de relancer ma demande restée sans réponse à ce jour
merci d'avance à qui pourra m'aider
bon weekend et bonnes vacances à ceux qui vont partir
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
comme les bases s'enrichissent chaque jour, j'ai refait le tour hier soir des différents sites pour trouver la trace de Marguerite DU FOUR/DUFOUR mais toujours rien
l'un d'entre vous en sait il plus sur elle?
En vous remerciant par avance du moindre élément
bon jeudi à tous
cordialement
Bernard-Alain

[cvantours]

Bonjour à toutes, à tous et à Bernard-Alain.

Je n'ai pas de réponse précise mais des pistes possibles :

- lors des 3 o des enfants du couple PATTYN-DUFOUR, on trouve en 1682 M Pétronille COSTENOBLE de Steenbecque, en 1683 M Pétronille DUFOUR de Stb et en 1684 P François DUFOUR de Stb

- Pétronille DUFOUR peut être celle x 27.09.1673 Hazebrouck Mathieu LAURIER dont enfants : 2 à Haz et 5 à Stb, on trouve en 1677 M Pétronille COSTENOBLE

- François DUFOUR est peut être celui x av 1670 Pétronille COSTENOBLE avec éventuellement x2 23.04.1689 Stb Marie Catherine LIOENS

- il y a Françoise DUFOUR x 07.11.1675 Stb Philippe DEBUISER dont enfants : 1 à Stb et 9 à Morbecque, on trouve en 1678 M Marguerite DUFOUR, en 1688 P François DUFOUR de Stb, en 1685 M Pétronille COSTENOBLE de Stb et en 1690 Jean DUFOUR

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Christian et un immense merci à vous pour ces éléments
je n'ai pas eu le temps hier soir d'approfondir mes recherches mais le weekend arrive...
j'espère que Marguerite va enfin se laisser apprivoiser...
je vous souhaite un excellent vendredi et reviens vers vous dès que possible avec (si possible) de nouveaux morceaux du puzzle
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
je suis toujours en panne sèche sur les DUFOUR (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
j'ai exploité tous les éléments donnés par Christian en octobre dernier mais sans succès, la génération précédente ne se laisse toujours pas apprivoiser
j'ai, grâce aux relevés de M Moulin tenté de trouver de nouveaux indices mais force est de constater que cela ne donne rien
je me permets donc de relancer ce sujet
en espérant que Marguerite DUFOUR veuille bien aujourd'hui se livrer
Merci par avance de votre aide
bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[ahuyghe]

Bonjour à tous, bonjour Bernard-Alain,
Je suis arrivée aux mêmes informations que Christian.
J'ajoute que Marguerite DUFOUR est témoin aux fiançailles de Marie Françoise DUFOUR et Philippe DEBUYSER le 15/10/1675 à Steenbecque. Pétronille COSTENOBLE est témoin du mariage le 07/11/1675.
Très souvent, à Steenbecque à cette époque, une soeur est témoin au fiançailles et la mère au mariage pour la jeune fille et un frère et un père pour le garçon.
Avec les autres indices, je conclus que Marguerite est la fille de François et Pétronille COSTENOBLE. Mais impossible d'apporter la preuve : François est de Staple et nous n'avons plus d'actes avant 1738.
J'en profite pour présenter ce que j'ai sur les enfants de François et Pétronille, au cas où quelqu'un leur connait une autre descendance.

DUFOUR François - ( +entre 1670 et 1672 - ) x (avant 1662 - ) COSTENOBLE Pétronille - (+ 29/5/1691 - Steenbecque)
1 - DUFOUR Marie Françoise - (calculée 1653 - / 17/3/1723 - Morbecque)
X (7/11/1675 - Steenbecque) DEBUYSER Philippe - (11 juin 1651 - Steenbecque / 10/3/1735 - Morbecque)
2 - DUFOUR Marguerite - (°avant 1662 - + 7/4/1686 - Morbecque)
X (15/9/1680 - Morbecque) PATTEIN Antoine - labourier (°28/8/1658 - Morbecque + 2/8/1732 - Morbecque)
3 - DUFOUR François - (°avant 1669 - / + entre 1694 et 1695 - Steenbecque)
X(23/4/1689 - Steenbecque) LYOEN Marie Catherine - (°13/11/1668 - Steenbecque + 31/5/1743 - Hazebrouck)
4 - DUFOUR Jean - (°25/2/1670 - Hazebrouck + 6/11/1751 - Boëseghem)
X (29 avril 1693 - Steenbecque) PANNIER Marie - (°17/11/1666 - Morbecque + 16/11/1703 - Steenbecque)
XX(27/11/1704 - Steenbecque) GAZET Marie Françoise - ( / - )
5 - DUFOUR Catherine - (°avant 1672 - / +après 1697 - )

Bien cordialement
Annick

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Annick
un énorme merci à vous pour avoir démêlé cet ensemble d'indices
c'est vrai que maintenant que c'est fait, cela semble évident même si il subsiste un doute que nous ne pourrons, à priori, jamais lever
comme vous, j'espère que d'autres internautes intéressés par la question et ayant une lecture différente pourrons nous donner leur version
en attendant, je vais adopter François et Pétronille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
bonne journée à vous
Annick, encore merci et au plaisir
amicalement
Bernard-Alain

[mimoulin]

Bonjour Annick, bonjour Bernard-Alain
2 compléments
J'ai repéré un décès de François LEFOUR à Hazebrouck le 24-07-1671, c'est peut-être le père.
je pense également que Pétronille DUFOUR fia de François x le 27-09-1673 à Mathieu LAURIER fait partie de la fratrie.
Pétronille COSTENOBLE est marraine de son 2e enfant et Jean DEBUISER est parrain de son 1er enfant.
Toutes mes amitiés Michel

[ahuyghe]

Bonjour,
Merci Michel pour ce complément. Le témoin au décès de Mathieu LAURIER le 05/05/1697 à Steenbecque est Jean DUFOUR qu'on retrouve avec les autres membres de la fratrie dans les P&M des enfants de Mathieu LAURIER x Pétronille DUFOUR
à bientôt
Annick

[bahulot]

bonsoir à tous
à mon tour, Michel, de vous adresser mes plus vifs remerciements pour votre intervention de ce jour
c'est en effet très très intéressant
le décès de François se situe en tous cas en plein dans la fourchette donnée par Annick

Annick merci à vous également. Grâce à vous ce sujet redevient actif

je viens de regarder à nouveau les relevés de M Moulin
cela n'a peu être rien à voir mais...
on trouve à Hazebrouck un mariage avant 1672 de Jacques LEFOUR (le pauvre, il décéde l'année d'après (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) ) avec Catherine DECAMP
le 1er enfant du couple, né le 4 février 1672, s'appelle François (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/ohmy.gif)
à noter que c'est le seul dans le relevé à porter ce nom de LEFOUR
Il pourrait s'agir, là aussi d'une déformation de DUFOUR
ce Jacques est contemporain des enfants du couple DUFOUR x COSTENOBLE
c'est tout ce que je peux dire pour l'instant
en fait, quand y en a plus, y en a encore... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
Les recherches continuent donc

bonne fin de soirée
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonsoir à tous
j'ai repris tantôt ce sujet qui dormait un peu
j'ai vu sur Généanet que certains (et notamment Christian) donnaient comme lieu de célébration du mariage DUFOUR x COSTENOBLE la ville de Steenwerck
je suis donc allé voir les actes de Steenwerck
Quel fouillis (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) ils sont très mal classés
je n'ai pas vu ce mariage mais ai quand même réussi à trouvé la naissance de 3 enfants
page 465 baptême le 31 octobre 1656 de Françoise DUFOUR fa François et Pétronille COSTENOBLE
parrain Pierre COSTENOBLE de La Gorgue et Marie KONINCK
Page 473 baptême LE 23 octobre 1658 de Jacqueline DUFOUR fa François et Pétronille COSTENOBLE parrain Jean COSTENOBLE et marraine Françoise COQUELAR
et page 458 baptême le 9 septembre 1653 de Pétronille DUFOUR fa François et Pétronille COSTENOBLE
parrain Jean de WINE et marraine Marie LETURCK
J'ai mis les numéros des pages car il est tellement difficile de se repérer dans le temps qu'il serait plus sage que l'un d'entre vous vérifie les dates

le mariage est daté sur les sites du 3 novembre 1655
or Pétronille est née en 1653 et elle n'est pas dite illégitime dans son acte de baptême
l'auteur de la trouvaille aurait il eu les mêmes problèmes que moi pour déterminer l'année?

quoiqu'il en soit, le couple DUFOUR x COSTENOBLE a eu des enfants sur Steenwerck
je continue à chercher pour voir si j'en trouve d'autres...
Merci de votre aide si ce couple vous interesse
passez tous une excellente soirée
cordialement
Bernard-Alain

[cvantours]

Bonsoir Bernard-Alain, à toutes et à tous.

Je retire le x 03.11.1655 que je ne retrouve effectivement pas.

Concernant la o François DUFOUR, ile me semble que c'est le 31.10.1655 (année indiquée en début de page et dans certains actes).

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Christian
merci à vous de vous être penché sur ce sujet
vous avez parfaitement raison, il s'agit bien de 1655
mais il me semble par contre qu'il s'agit d'un enfant de sexe féminin
je lis clairement Francisca et filia
il doit manquer un "e" dans votre message (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
j'ai revu les actes et je note que le patronyme de Pétronille COSTENOBLE est parfois écrit COSTENOBEL
je n'ai vu aucune autre naissance pour le couple sur la période 1649/1663

pour le mariage, même si pour l'instant il reste une énigme, l'indication nous a, au moins, permis de retrouver trace du couple sur Steenwerk et c'est déjà énorme
dans cette ville il y a des DUFOUR et des COSTENOBLE donc...peut être
à noter qu'en 1652 (c'est page 456 mais aussi à la page 277 car j'ai l'impression que les actes ont été photographiés deux fois (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ) est baptisé Pétronille Marie MORTIER fa François et Marie COSTENOBEL et la marraine est Pétronille COSTENOBLE
Dans le noyeau COSTENOBLE nous avons donc Pétronille, Jean, Pierre et Marie
un Jean COSTENOBLE est baptisé le 12 juillet 1626 (page 80) fs de François et Christiane BLANQUART dont le parrain est Jean COSTENOBLE
Pas plus pour l'instant

je pense qu'il faut encore creuser cette piste, nous finirons bien par avancer (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
merci à tous de votre aide
merci encore Christian
à très bientôt je pense
passez tous un très bon mardi
cordialement
Bernard-Alain