DEVOS x COOLEN, Steenwerck Options

[phouvenaghel]

Bonjour

Je recherche sur Steenwerck le X entre 1645 et 1648 de

Pierre DEVOS °26/6/1624 Steenwerck avec Marie COOLEN °28/12/1627 Steenwerck

Mon sosa Pierre Philippe, y est né le 29/11/1648


Merci par avance
Pascal

[rnugou]

Bonsoir Pascal,

Pas de mariage de ce couple mais il y a des lacunes importantes pour cette période.

Cordialement, Régine

[phouvenaghel]

Bonsoir Régine

Merci pour votre réponse. J'étais conscient que ma demande avait peu de chance d'aboutir, mais il fallait risquer

Bonne soirée
Pascal

[rnugou]

Bonsoir,

Pierre Philippe DE VOS ° le 29.11.1648 à Steenwerck de Pierre x Marie COLLET
P : Monsieur DE WULF, M : demoiselle Jeanne DE WULF

Je n'ai pas trouvé d'autre naissance pour ce couple à Steenwerck

Cordialement, Régine

[phouvenaghel]

Bonsoir Régine

Merci pour ces précisions. Je n'avais pas trouvé l'acte ou pas réussi à le lire.

J'ai noté ces frères et soeurs sur Steenweerck :

Louis °8/9/1652
Jean Baptiste °23/5/1658
François Alexandre °30/11/1659

Si on considère bien sur que Marie COLLET = Marie COOLEN

Je retrouve des DEWULF également dans les parrains et marraines de ces enfants

Bonne soirée
Pascal

[rnugou]

Bonjour Pascal,

Je voulais parler des naissances de 1635 à 1650 que j'ai presque terminé.

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Cordialement, Régine

[abarbry]

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Bonjour Pascal, bonjour Régine,

Je suis vos échanges avec intérêt puisque je descends également du couple DEVOS-COOLEN.
Régine, vous avez plus qu'éveillé ma curiosité! Voulez-vous dire que Marie COOLEN (ou COLLET) descendrait des DE WULF? Pour moi, je l'avais née 28/12/1627 Steenwerck de Gilles et Pétronille VANACKER mariés 16/10/1621 Steenwerck.
Pourriez-vous apporter des précisions sur le bulletin du CGVL qui parle de ces familles?

Merci pour vos renseignements et à bientôt!
AMicalement

Antoine Barbry

[abarbry]

J'ai noté ces frères et soeurs sur Steenweerck :

Louis °8/9/1652
Jean Baptiste °23/5/1658
François Alexandre °30/11/1659

Bonjour cousin Pascal,

En plus de ceux que tu cites, voici les autres enfants DEVOS que j'avais notés:
1) un Louis né 08/03/1646
2) un Jean Baptiste né 30/09/1655
ces deux là ont dû décéder jeunes et de nouveaux enfants ont récupéré leurs prénoms...
3) Marie Angèle dont je n'ai pas la date de naissance mais qui appartien à la fratrie. En effet:
- elle est mariée à Laurent DUBAL, et leur fils Jean François DUBAL obtient une dispense du 2e degré de consanguinité lors de son mariage 01/09/1711 Steenwerck avec Angélique Catherine DEVOS fille de Pierre Philippe et Jeanne CARLUY.

Pascal, pourrais-tu me donner les parrains/marraines que tu aurais notés pour ces divers enfants? Merci!

amicalement

antoine barbry

[abarbry]

effectivement, les Colle/Collet/Collen ont l'air alliés aux DE WULF qui sont la famille noble de Steenwerck . Comme vous pouvez le voir sur l'ascendance de Anne Marie CRINCKET sur les bulletins du CGVL, elle descend de cette famille

Rebonjour,

Pour ceux que cela intéresse, j'ai trouvé sur le blog du CGVL le lien vers le bulletin numéro 85 qui évoque Anne Marie CRINCKET
http://cgvl.over-blog.com/pages/sommaire_d...00-3337802.html

Mais que je comprenne bien, c'est Anne Marie CRINCKET qui descend des DE WULF, pas Marie COOLEN (du moins à ce stade) ??

cordialement

antoine barbry

[clombard]

Bonjour,

La fratrie DE VOS X COOLEN s'agrandit:

26/7/1662 Albert p Albert COO...? m Catherine DE VOS
L'acte est en galerie:
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...0590_1_3415.jpg

10/8/1664 ( o le 7) Marie Jeanne p Jean VERDONCK m Jeanne SPRINGHER

Cordialement
Claudine

[phouvenaghel]

Bonjour

Merci pour vos compléments.

Anne Marie CRINCKET a effectivement des DEWULf dans ses assendants, très certainement liés au miens mais pas de preuve pour l'instant

Je n'ai pas trouvé de °Marie Angèle DEVOS (X de Laurent DUBAL). Je venais tout juste de trouver les 2 ° données par Claudine

Bonne soirée
Pascal

[abarbry]

Bonjour,

Merci à Claudine pour ces deux nouveaux ajouts! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Pascal, pourrais-tu me donner les parrains/marraines pour les enfants de la "première liste"?
Et quand tu cites tes ancêtres DEWULF, tu parles d'une autre branche de ton ascendance ou de la branche DEVOS-COOLEN (COLLET) ??

Merci et à bientôt

antoine

[clombard]

Bonjour à tous,

Une habitude du couple DE VOS X COOLEN à réutiliser les prénoms:

b 3/8/1665 ( o le 27/7) François Alexandre p D. François Alexandre LE FRANCOIS m D. Jacqueline DE CERF

Toujours pas de Marie Angèle, l'épouse de Laurent DUBAL ne serait-elle pas la Marie Jeanne née en 1664 ?

Cordialement
Claudine

[phouvenaghel]

Bonsoir

Merci Claudine pour cette naissance supplémentaire qui m'avait échappée

Antoine, voici la liste des enfants mise à jour. il manque encore des noms et prénoms dans les parrains marraines mais les actes sont parfois difficiles à lire :


Louis DEVOS né le 8 mars 1646
pm: Louis DEVOS et ? VANACKER

Pierre Philippe DEVOS né le 29 novembre 1648
pm: ? DEWULF et Jeanne DEWULF

Louis DEVOS né le 8 septembre 1652
pm Jean DEVOS et ?? WALBROU

Jean Baptiste DEVOS né le 23 septembre 1655
m: Jacqueline DEVOS

Jean Baptiste DEVOS né le 23 mai 1658
m: Madeleine DEWULF

François Alexandre DEVOS né le 30 novembre 1659
pm: François Alexandre LEFRANCOIS et Geneviève Alexandrine DEWULF

Albert DEVOS né le 26 juillet 1662
pm: Albert COOLEN et Catherine DEVOS

Marie Jeanne DEVOS née le 7 août 1664
pm: Jean VERDONCK et Jeanne SPRINGHERS de Steenwerck

François Alexandre DEVOS né le 27 juillet 1665
pm: François Alexandre LE FRANCOIS & Jacqueline DE CERF



Concernant mes DEWULF, j'en suis arrivé au couple
Jean DEWULF et Catherine Visage, mariés avant 1646, dont 6 enfants à Steenwerck entre 1646 et 1664


Bonne soirée
Pascal

[abarbry]

Bonsoir à tous,

Et tout d'abord merci à Claudine qui nous ramène des nouvelles pièces à chaque plongée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) Vous avez sans doute raison, si l'on ne trouve pas de Marie Angèle, il faudra sans doute considérer Marie Jeanne comme l'épouse de Laurent DUBAL. Si une bonne âme a l'occasion de consulter les mariages DUBAL-DEVOS du 01/09/1711 Steenwerck et DUBAL-GOMBERT du 09/01/1736 Steenwerck pour vérifier le prénom de la mère du marié... Peut-être Angèle n'est qu'une mauvaise lecture de ma part.

Concernant les parrains/marraines, merci à Pascal pour cette liste quasi exhaustive. Dans un premier temps, j'avais pensé que le parrain et la marraine DEWULF ne l'étaient que parce qu'ils étaient les maîtres par exemple de Pierre DEVOS et/ou Marie COOLEN. Mais la diversité et le nombre des individus DEWULF parrain ou marraine de plusieurs enfants du couple me semble exclure cette hypothèse. Il doit bien s'agir là d'une parenté. Mais pas à la génération du dessus pourtant...

Louis DEVOS né le 8 mars 1646
pm: Louis DEVOS et ? VANACKER

Pour le prénom de cette marraine, je parie sur Pétronille. Il y a en effet de bonnes chances que le parrain du premier enfant du couple soit le grand-père paternel (effectivement nommé Louis DEVOS) et la marraine serait alors la grand-mère maternelle, soit Pétronille VANACKER.

Cordialement

antoine barbry

[clombard]

Concernant les parrains/marraines, merci à Pascal pour cette liste quasi exhaustive. Dans un premier temps, j'avais pensé que le parrain et la marraine DEWULF ne l'étaient que parce qu'ils étaient les maîtres par exemple de Pierre DEVOS et/ou Marie COOLEN. Mais la diversité et le nombre des individus DEWULF parrain ou marraine de plusieurs enfants du couple me semble exclure cette hypothèse. Il doit bien s'agir là d'une parenté. Mais pas à la génération du dessus pourtant...

Bonsoir Antoine et Pascal, bonsoir à tous,

Il est possible que le couple DEVOS X COOLEN ne soit pas parent avec les DEWULF:
Pierre DE VOS était échevin de la seigneurie de Tarweland (voir numacte). Certains parrains et marraines pourraient avoir été choisis parce qu'ils appartenaient à la 'Haute Société" de Steenwerck. Beaucoup de D^us ou D^e dans les baptêmes . François Alexandre LE FRANCOIS parrain 2 fois était noble. A noter que le baptême du 2^ème François Alexandre DE VOS a lieu une semaine après la naissance, preuve d'un "grand baptême", l'enfant étant ondoyé à la naissance.

J'ai relu quelques actes cités par Pascal.
Pour l'acte de 1648 je ne lis pas DE WULF pour le parrain, cela me semble plus long D^us DE B..... la marraine D^ae Jeanne DE WULF

En 1652 la marraine est .ohanna WALBROU donc Jeanne

Le parrain de 1655 est Jean JEROON qui doit être le bailli de la seigneurie de Tarweland.
Il est fils de Jean et Jacqueline DECERF (elle pourrait être la D^e Jacqueline DECERF du baptême de 1665)
Une soeur de Jean JEROON ( Jeanne) a épousé Henri DEWULF le 19/5/1646.....On reste dans le même monde..

Cordialement
Claudine

[abarbry]

Bonsoir Claudine, bonsoir à tous,

Il est possible que le couple DEVOS X COOLEN ne soit pas parent avec les DEWULF:
Pierre DE VOS était échevin de la seigneurie de Tarweland (voir numacte). Certains parrains et marraines pourraient avoir été choisis parce qu'ils appartenaient à la 'Haute Société" de Steenwerck.
(...)Une soeur de Jean JEROON ( Jeanne) a épousé Henri DEWULF le 19/5/1646.....On reste dans le même monde..

Réflexion faite, je pense que vous avez raison. Je suis allé voir certains actes concernant Pierre DEVOS sur le site numacte. On imagine très bien en effet qu'entre gens de la bonne société de Steenwerck, on se demandait respectivement d'être parrain/marraine des enfants.
Vous dites "on reste dans le même monde"... jJe n'en aurai pas voulu aux DEVOS s'ils s'étaient "franchement" alliés, par mariage, avec les DEWULF ou les JEROON car dans les deux cas on remonte très loin (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Au plaisir de vous lire pour d'autres interventions toujours aussi judicieuses!
Bien cordialement

Antoine Barbry

[ebeghin]

Bonsoir Antoine
Les DEVOS et DEWULF peuvent ils s'allier?
C'est mélanger chiens (ou plutôt renards) et loups!
Je n'ai pas, à priori de liens avec ces familles de Steenwerck, quoique ma trisaïeule LUTUN est née DECHERF (= Cerf)
Quelle paroisse, très animalière quand même...
Mais il parait que les espèces ne se mélangent pas!
Jean Marc a peut-être un lien côté DE WULF
Mais moi, toujours pas, donc toujours pas descendant de Charlemagne!
Car: (pour les descendants des DEWULF: on les rattache à Charlemagne)
Tout cela pour te passer un petit bonsoir de Normandie
Eric

[clombard]

Bonsoir Eric,

Je n'ai pas, à priori de liens avec ces familles de Steenwerck, quoique ma trisaïeule LUTUN est née DECHERF (= Cerf)
Jean Marc a peut-être un lien côté DE WULF
Mais moi, toujours pas, donc toujours pas descendant de Charlemagne!

A Steenwerck, pas nécessaire de descendre des DEWULF pour avoir Charlemagne comme ancëtre. Si on en croit plusieurs arbres sur geneanet dont celui de flcharlet il y a espoir d'y arriver par les CHERF ! :

Mathieu CHERF o vers 1485 (X Françoise DEBRUYNE (auxBourgeois d'Ypres?)) aurait pour mère Isabelle de Morbecque et arrière-grand-mère Jossine DE STEELANT.
Les DE STEENLANT étant descendants de Charles 3 le simple DE FRANCE, et là vous accrochez votre wagon au train des descendants royaux de Charlemagne et des familles royales d'Europe....

Evidemment il faut pouvoir descendre de Mathieu CHERF....Personnellement je n'y suis pas arrivée !!

A Steenwerck en plus des DEVOS et DEWULF, des RENART et DELOUX ou LELOUX...

Cordialement

Claudine

[rnugou]

Bonsoir,

voici le relevés des actes :

Pour le 08.03.1646, je n'ai pas encore trouvé cet acte.

29/11/1648 DE VOS Pierre Philippe fils de DE VOS Pierre x COLLET Marie
P : Monsieur DE WULF ?(le prénom n'est pas indiqué) . M : Demoiselle DE WULF Jeanne

09/09/1652 DE VOOS Louis fils de DE VOOS Pierre x COOLLE Marie
P : Jean DE VOOS, M : WALBROU Jeanne
Jean DE VOOS est l'époux d'une Jeanne JEROON.
Henri DE WULF est également l'époux d'une Jeanne JEROON en même temps

23/09/1655 DE VOS Jean fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Jean JEROON, M : Jacqueline DE VOS de Nieuwkerke
Jean JEROON est l'époux de Jacqueline DE CERF
Jacqueline DE VOS est l épouse de Nicolas LIEBART

Je n'ai pas trouvé de mari pour Jeanne et Madeleine DE WULF !

23/05/1658 DE VOS Jean Baptiste fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Pierre ASSEN, c'est l'un des prêtres de Steenwerck, M: Noble Demoiselle Madeleine DE WULF

30/11/1659 DE VOS François Alexandre fils de DE VOS Pierre x COOLEN Marie
P : Noble Monsieur LE FRANCOIS François Alexandre, M : Noble Dame DE WULF Geneviève Alexandrine, de Ruymbecq
François Alexandre x Antoinette CAPPON

26/07/1662 DE VOS Albert fils de DE VOS Pierre x COOLENS Marie
P : COLLENS Albert, M : DE VOS Catherine
DE VOS Catherine semble l'épouse de François HENNION

10/08/1664 DE VOS Marie Jeanne fille de DE VOS Pierre née le 07/08/1664 x COOLEN Marie
P : VERDONCK Jean, M : SPRINGHERS Jeanne
Jean VERDONCK est l' époux de Marie JOMBART
Jeanne SPRINGHERS est l épouse de Pierre COUSSEMACKER

Pierre DEVOS +20.08.1679 il est dit d' Estaires
Marie COOL, veuve de Pierre DEVOS + 25.04.1695


pour les COOLLEN à Steenwerck :

Jean COOLLEN x Jeanne VAN ACKER fille de Jacques x Jeanne DE CAESTECKER ° le 06.07.1603
dont : Jean ° 27.08.1617
François ° 13.11.1619 parrain François COOLEN grand père
Laurent ° 21.03.1621 marraine Pétronille VAN ACKER
Marie ° 02.02.1624
Guillaume ° 26.09.1627

Gilles COOLEN x Pétronille VAN ACKER 28/09/1620
dont : Pétronille ° 17.08.1622
Jacqueline ° 02.12.1625
Marie ° 28.12.1627

Deux Pétronille VAN ACKER , l'autre marié à Mathieu LOMBART en même temps, l'une est la fille de Jean

François COOLEN x ? Jacquemyne
dont : Gilles ° 20.04.1603
prob Jean ci dessus à cause de François COOLEN, parrain et Grand père
Jacquemyne marraine de DE CUENINCK Jacqueline en 1619, dite fille de François

Cordialement, Régine