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> SCHIPMAN x BLONDE, Arnèke Wormhout Saint Sylvestre Cappel
pballot
posté 07/01/2011 à 15:55
Message #41


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Bonjour Bernard ,
Arneke
il existe une table CRGFA -BMS 1699/1791 par tranche
1699 à 1717 les x se trouvent en derniere partie au lieu d'etre au milieu
pour les details voir microfilm
Cordialement Pierre BALLOT

Ce message a été modifié par pballot - 07/01/2011 à 15:56.
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bbotte
posté 07/01/2011 à 16:25
Message #42


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Bonjour Pierre,

Merci pour cette réponse rapide.
Je dois préciser ma demande : elle ne concerne pas l'acte de mariage mais le contenu de la " publication de ban " avant le mariage, dans la paroisse des futurs époux.
Je cherche la naissance des mariés, qui pourrait peut-être préciser l'acte de mariage

Cordialement
Bernard Botte
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rvantorre
posté 07/01/2011 à 18:03
Message #43


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bonsoir,

à Arnècke ne pas manquer
1)les pascalisants,
2) les notes du curé van KEMPEN

ce sont 2 sources d'infos très très riches ;

Régine
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bbotte
posté 16/01/2011 à 15:14
Message #44


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Bonjour,

Rien avec les pascalisants

Les annotations du curé Van Kempen n'apportent pas de précision

Nota:
Compte tenu de:
-l'année de naissance du marié diverge de 6 ans, selon l'acte de mariage et l'acte de décès; aucune trace de sa naissance sur le microfilm pour le lieu de naissance indiqué à l'acte de mariage (ni pour les paroisses voisines)
-absence d'état de biens au décès du père du marié (avec enfants mineurs)
-absence de comptes de tutelle
-si pour la mariée l'année de naissance correspond selon l'acte de mariage et l'acte de décès, elle diverge de 7 ans d'après l'acte de naissance communément retenu comme étant exact

les publications de bans auraient peut-être apporté quelques précisions

Cordialement
Bernard Botte
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rvantorre
posté 16/01/2011 à 19:28
Message #45


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bonsoir Bernard,

vous n'avez toujours pas dit QUI sont les mariès ; et si ils ont un ou plusieurs enfants mariés ;

Régine
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bbotte
posté 16/01/2011 à 20:53
Message #46


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Bonsoir Régine,

Ma question initiale était d'ordre général.
Quant aux mariés faisant plus particulièrement l'objet de mes recherches, je ne les avais pas cités car le couple a fait l'objet de divers sujets.
Il s'agit de Louis SCHIPMAN fils de Jacques et de Pétronille BLONDES fille de Nicaise ( mariage du 17.01.1703 à Arnèke )
Il n'y a pas trace de la naissance de Louis à Wormhout ni à Wylder et West-Cappel où ses frères et soeurs sont nés

Cordialement
Bernard Botte
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bbotte
posté 18/01/2011 à 09:55
Message #47


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Bonjour à toutes et à tous,

Je relance ce sujet ancien.
Pour la période 1674-1687, existe-t-il des baptêmes et des décès SCHIPMAN à Saint Sylvestre Cappel

Merci pour votre contribution

Cordialement
Bernard Botte
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mrbertagna
posté 18/01/2011 à 10:32
Message #48


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Bonjour,
Louis o 20 2 1674 Wormhout nom des parents non lisible
+ 13 03 1740 à Wylder Louis SCHIPMAN marié laboureur + 66 ans tem Marc SCHIPMAN fils
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bbotte
posté 18/01/2011 à 10:58
Message #49


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Bonjour Marie-Rose,

Je vous remercie pour votre réponse.

Je suis surpris par la naissance de Louis SCHIPMAN le 20.02.1674 à Wormhout.
Il serait né moins de 9 mois après la naissance de son frère Jacques (29.05.1673 à Wylder), mais c'est possible
Les relevés de Thérèse Vergriete n'en font pas mention, à cette date il s'agit de la ° de CODDEVILLE Pierre

Quelle est la source de cette naissance?

Cordialement
Bernard Botte
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rvantorre
posté 18/01/2011 à 11:42
Message #50


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bonjour Bernard,

j'ai l'habitude de compter sur les doigts .....c'est plus fiable que la "calculette", et c'est la méthode de ma grand mère
Mme (+)VANTORRE x DESMIDT dont l'ascendance remonte en THIENPONT ;
-du 29.05.1673 à Wylder au 20.02.1674 à Wormhout, c'est médicalement "possible" ;

Régine
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bbotte
posté 18/01/2011 à 11:58
Message #51


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Bonjour Régine,

J'ai aussi compté sur mes doigts (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) et j'ai indiqué dans mon précédent message que cette naissance était possible.

Mais....Thérèse Vergriete n'a pas mentionné cette naissance, et c'est pourquoi je demandais à Marie-Rose quelle était la source

Cordialement
Bernard
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grommelaere
posté 18/01/2011 à 13:53
Message #52


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Bonjour à tous,

je n'ai pas non plus cette naissance ; j'emets une suggestion : le curé de Wormhout n'a-t-il pas suppléé (c'est français çà? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif) ) au curé de Wylder pour officier au baptême, inscrit à Wormhout mais en fait ayant eu lieu à Wylder ???

cordialement
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bbotte
posté 18/01/2011 à 13:58
Message #53


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Bonjour Guy,

Pourquoi pas ? Mais ce baptême n'est pas inscrit à Wylder ni à Wormhout.
Marie-Rose pourra sans doûte éclaircir ce mystère

Cordialement
Bernard
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bbotte
posté 19/01/2011 à 10:03
Message #54


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Bonjour à toutes et à tous,

D'Arnèke, lieu de mariage de Louis SCHIPMAN le 17.01.1703, nous passons à Wormhout pour y découvrir sa naissance.

L'acte de mariage indique qu'il est natif de Wormhout et qu'il a 23 ans (né en 1680)

L'acte de sépulture du 12.03.1740 à Wylder (décès le 11) indique qu'il a 66 ans (né en 1674)

Marie-Rose nous donne le 20.02.1674 à Wormhout pour naissance de Louis

Je n'ai pas trouvé sur les relevés de Thérèse Vergriete, ni sur les microfilms, cette naissance à Wormhout (ni à Wylder)

Il serait intéressant que Marie-Rose puisse préciser la source de la date qu'elle indique et je la remercie par avance.

Cordialement
Bernard
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rvantorre
posté 19/01/2011 à 10:16
Message #55


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bonjour Bernard,

je viens de relire tout ce qui a été écrit ;

je voudrais lire l'original de l'acte de x de Louis SCHIPMAN le 17.01.1703 à Arnècke ;
faute de réponse de Marie Rose, je comprends que la date de naissance est dans les "petites notes" du curé van KEMPEN ; c'est là que le papa ou la maman de Marie Rose ont trouvé, parce qu'ils lisaient les actes dans les registres ;

à toi de chercher, et de déchiffer sur une bonne photo ;

Régine
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bbotte
posté 19/01/2011 à 11:29
Message #56


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Bonjour Régine,

Il y a en galerie 2 actes de mariage de Louis SCHIPMAN; je n'arrive pas à indiquer ici le lien pour y accéder, mais il suffit de cliquer sur "galerie" et d'inscrire SCHIPMAN dans "rechercher"
L'un des 2 actes comporte des annotations du curé Van Kempen mais celles-ci ne semblent pas donner la date indiquée par Marie-Rose

Cordialement
Bernard
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mderam
posté 19/01/2011 à 12:16
Message #57


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Bonjour à tous,


plusieurs sujets ont été combinés, parlant de la même demande initiale: SCHIPMAN x BLONDE.

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bbotte
posté 19/01/2011 à 13:29
Message #58


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Bonjour Myriam,


Le sujet de mon message de ce jour 10H03 est bien SCHIPMAN avec pour lieu Wormhout

Je ne savais pas qu'il était interdit de relancer des sujets lancés par d'autres mais qui collent à la recherche

J'ai répondu à 11H29 au message de 10H16 de Régine qui demandait l'acte de mariage à Arnèke

Simplement : quel libellé et quel forum utiliser pour des événements différents touchant une même personne en des lieux différents ?

Je suis vraiment navré que mes messages vous lassent

Bernard Botte
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mderam
posté 19/01/2011 à 16:39
Message #59


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Bernard,

ni vous ni moi sommes débutants sur ces forums.
Mes ancêtres voyagent sur 3 sous secteurs de gennpdc et nous sommes parfois obligés de déborder.


A un nouveau membre, je dirais de poser ses questions en fonction des secteurs géographiques que l' on trouve à ce lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...E=01&HID=47


Je lui dirais aussi de vérifier que la question n' a pas déjà été abordée, en utilisant le moteur de recherche à ce lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=Search

et si la question a déjà été posée, de relancer le sujet, c' est évident, cela permet de valider les informations déjà présentes ou de les compléter.


Depuis 2007 , beaucoup connaissent les SCHIPMAN, qui voyagent en flandres et les habitués lisent vos demandes.

Vous avez d' ailleurs relancé hier un sujet sur Saint Sylvestre Cappel :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=400145

qui a débordé sur Wormhout, normal puique c' est ce que vous cherchez depuis longtemps.
C' est là que Marie Rose , Guy et Régine vous répondent, vous auriez pû y déposer votre synthèse et votre nouvelle demande.
Pour vous rendre service, j' ajoute Wormhout au titre, de toute façon St Sylvestre Cappel et Wormhout sont en flandre intérieure et non littorale, votre relance de sujet n' était pas dans le bon forum.

Bon, c' est mercredi la journée des jeun's...à bientôt.
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bbotte
posté 19/01/2011 à 17:15
Message #60


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Re bonjour Myriam,

Vous avez bien compris la difficulté lorsque des réponses amènent à d'autres "secteurs géographiques" .
Vous avez ainsi constaté qu'il n'est pas toujours évident de s'intégrer à d'autres files de messages et c'est pourquoi j"essaie de refaire le point sur ce qui est connu, provoquant ainsi des redites et des débordements.
Mais j'ai aussi à l'esprit de communiquer aux co-listiers les informations nouvelles, sans aucune rétention.

Votre rôle est certainement parfois ingrat et je comprends votre réaction

Cordialement
Bernard
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