CARLUY, Steenwerck Options

[clombard]

Bonsoir,

Je recherche le nom de la mère de Marie CARLUY , X Steenwerck 6/7/1660 Charles PRUVOST, + 30/8/1710 St.
A son mariage et à son décès elle est dite fille de Bartholomé.
Sur généanet, l'unanimité se fait sur :
-fille de Bartholomé ou Barthélémy et de Jeanne DESRAMAUX avec parfois une date de naissance:15/4/1637 à St.

Voici l'acte de baptême du 22/4/1637 (avec naissance le 15!), le "hic" est que la mère n'est pas Jeanne DESRAMAUX mais Catherine ???.
http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...590_1_82064.jpg

Qui peut aider à déchiffrer le nom ? Quelqu'un reconnait-il un patronyme de Steenwerck?

Pour le couple CARLUY X DESRAMAUX:
b 27/4/1642 Bartholomey
b 19/2/1644 Bartholomey
Le premier étant probablement + en bas âge.


S'il ne s'agit pas de 2 Barthelemy contemporains mais d'un seul X1 Catherine ?? , X2 Jeanne DESRAMAUX, ce dernier mariage est entre 1637 et 1642. Si quelqu'un dispose des actes de mariage de cette époque ......

Un acte de mariage du 3/2/1635 de Bartholomé CARLUY et Catherine ?? (encre trop pâle)
témoins Guillaume CARLUY et Antoine DUSAUTOIS

Merci pour votre aide

Cordialement
Claudine

[† bvanacker]

Bonjour Claudine

J'ai lu l'acte de mariage et il me semble lire le nom de DU SAUTOIS comme le deuxieme témoins,peut etre le père de l'épouse ?

Je pense que l'avis d'autres personnes sera très utile

[clombard]

Bonsoir Bernard,

Merci pour votre réponse.
Sur ma photo, de tràs mauvais qualité, de l'acte de mariage je ne vois absolument rien pour le nom de l'épouse ! Je ne vais donc pas vous contredire.
Il faut cependant noter que Antoine DUSAUTOIS ou DUSAUTOIR est témoin à plus de la moitié des mariages des années1632-1635.
Je vais proposer l'acte de baptême aux "spécialistes" de l'entraide numérique.

Bonne fin de soirée
Claudine

[abarbry]

Bonjour Claudine,

Nous cousinons par Barthélémi CARLUY. Je descends de Jeanne DESREUMAUX par contre, par leur fille Jeanne CARLUY (née vers 1650, mariée 02/09/1670 Steenwerck à Pierre Philippe DEVOS).
Sur l'acte de naissance que vous proposez, je lis personnellement HANOVEY mais cela ne me rappelle pas de patronyme de Steenwerck...
Je vais suivre avec intérêt les réponses postées par d'autres lecteurs plus confirmés.

Amicalement

antoine barbry

[abarbry]

Après réflexion, la lettre du milieu serait plutôt un "e" à l'envers qu'un "o", je lirais donc: HANEVEY...

[rnugou]

Bonjour,

L'épouse est Catherine HAMELIN

Cordialement, régine

[clombard]

Bonjour Antoine, bonjour Régine, bonjour à tous,

Merci à tous deux pour votre recherche et votre réponse.

Régine ,vous donnez le nom de HAMELIN d'après l'acte de mariage de 1635 ? d'après l'acte de baptême de 1637 ? ou à partir d'un autre acte ?
Actuellement, sur "entraide numérique", la discussion se poursuit sur l'interprétation de l'acte de baptême. A suivre...

Cordialement
Claudine

[rnugou]

Bonsoir,

Je le dis par rapport aux relevés que je fais actuellement des actes de Steenwerck

sur l'acte que vous avez mis en ligne je lis HAMELEN la dernière lettre est typiquement un n tel que le prêtre l'écrit à la fin d'un mot dans les actes . On trouve ce nom orthographié de très nombreuses façon à Steenwerck . Le père est probablement Gilles AMLAIN qui a des enfants entre 1604 et 1615 à Steenwerck

cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 21/09/2010 à 15:50.

[clombard]

Bonsoir,

Merci Régine pour ces compléments sur les HAMELIN .
Vous êtes spécialiste de Steenwerck et vous connaissez mieux que moi les familles à cette époque. Je veux donc bien vous croire: Catherine HAMELIN a épousé Barthélémi CARLUY ,elle est la mère de Marie.
J'ai cependant des difficultés à lire ce nom sur l'acte de baptême. Je vois bien HA.E.EN et je pense,comme Pierre, que le mot écrit est HANEREN ou HANENEN. Si il y a un "M" et un "L" je dois revoir toutes mes lectures d'actes.
Je préfère penser que le curé était sourd et a mal compris le nom de la mère ou, comme cela arrive parfois,le nom donné à la mère de l'enfant est en réalité celui d'une grand-mère.

Je vais poursuivre les recherches. Avec un peu de chance, Barthélémi et son épouse Catherine ont un deuxième enfant dont l'acte de baptême a été écrit avec une encre de qualité par un curé au top de sa forme...!!!
Pour l'instant j'efface Jeanne DESRAMAUX et je note HAMELIN ou HANEREN pour la mère de Marie CARLUY

Merci à tous.

Cordialement
Claudine

[apiade]

Bonsoir

Je me permets de relancer ce fil de discussion, non au sujet des VAN ACKER, mais à propos des PRUVOST et CARLUY.

J'ai dans mes sosas :

Ascendance complète de PREVOST (PRUVOST) Marie Catherine, 639

639 PREVOST (PRUVOST) Marie Catherine ° 01/01/1692 Steenwerck (59) + 25/12/1743 Coutiches (59)

1278 PRUVOST (PREVOST) Charles III ° 04/05/1661 Steenwerck (59) + Steenwerck (59) Ménager
x 27/04/1688 Steenwerck (59)
1279 BOIDIN (BODIN) (BAUDUIN) Marie Anne + Steenwerck (59)

2556 PRUVOST (PREVOST) Charles II b. 14/07/1635 Steenwerck (59) (+) 07/04/1685 Steenwerck (59)
x 06/07/1660 Steenwerck (59)
2557 CARLUY Marie ° 15/04/1637 Steenwerck (59) (+) 30/08/1710 Steenwerck (59)

2558 BOIDIN Baudouin

5112 PRUVOST (PREVOST) Charles I

5113 CASTOKERE? Catherine

5114 CARLUY Bartholomée (Barthélémy) (+) 19/07/1684 Steenwerck (59)

5115 DESREMAUX (DESRAMAUX) Jeanne (+) 22/11/1698 Steenwerck (59)
OU ?? Catherine

Je note que dans la plupart des bases en ligne, on indique que la mère de Marie CARLUY est Jeanne DESREMAUX (comme indiqué ci-dessus) ; pourtant, tant dans l'acte de baptême de Marie le 22 avril 1637 (p 162/1166 du registre 5 Mi 32 R 051) que dans celui de sa soeur Jeanne le 30 août 1635 (p 142/1166 du registre 5 Mi 32 R 051), je lis pour la mère Catherine H.... (illisible pour moi, mais en tout cas pas Jeanne DESREMAUX ou DESRAMEAUX) ; le père est Bartholomée ou Barthélémy CARLUY.

Soit il existe deux Bartholomé CARLUY à la même époque, soit s'il est unique, il s'est marié deux fois ; mais les bases se trompent en rattachant les enfants connus à Jeanne DESREMAUX, qui pourrait être la seconde épouse, mais pas la mère des enfants.

Existe t il sur ce secteur de Flandre Intérieure comme sur d'autres dans le Nord et le Pas de Calais des sources notariales comportant des infos de filiations ?

A vous lire.

Cordialement

Alain

[clombard]

Bonjour Alain,

Je suis tout à fait d'accord avec vous au sujet de la mère de Marie CARLUY; Voir le sujet que j'avais ouvert:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...9&hl=CARLUY

Il est probable que le père de Marie CARLUY ait épousé ensuite jeanne DESRAMEAUX mais il y a des "trous" dans les registres de Steenwerck et les actes notariés sont pratiquement inexistants.
Il existe en effet plusieurs Barthélémi CARLUY à chaque génération.

Cordialement
Claudine

[apiade]

Bonjour Claudine,

Je n'avais pas vu le sujet ouvert spécifiquement sur la problématique de la mère de Marie CARLUY.

Votre demande de déchiffrage du nom a t elle abouti ? Je trouve le nom plus lisible dans l'acte de baptême de Jeanne en 1635 que dans celui de Marie.

Cordialement

Alain

[rnugou]

Bonsoir,

en 2010, je n'avais pas encore relevé les bapt. seulement les mariages, voici ce que j'ai relevé depuis. Je reviens sur le patronyme de HAMELIN que je n'ai pas relevé dans les bapt.

Mariage le 08/02/1635 CARLUY Barthélemy époux de HAMELIN Catherine
Témoins : CARLUY Guillaume et DU SAULTOIR Antoine

N :31/08/1635 CARLUY Jeanne fille de CARLUY Barthélemy x Catherine FLAMENG
P : Jean VANACKER, M : Christine VAN ACKER
N :22/04/1637 CARLUY Marie fille de Barthélemy x Catherine HANEROY
née le 15/04/1637 P : Mathieu COUSMACKER, M : Jacqueline COOLEN
N :12/05/1638 CARLUY Catherine fille de Barthelemy x Catherine HANNERON
née le 09/05/1638 P : Charles CIEUX, M : Marie STRECK
N :27/04/1642 CARLUY Barthélemy fils de CARLUY Barthélemy x DESRAMEAUX Jeanne
P : Guillaume GARBE, M : Jeanne NAYE
N :19/02/1644 CARLUY Barthélemy fils de CARLUY Bathélemy x Jeanne DESRAMAULT
né le 18/02/1644 P : Philippe ST GIE, M : Catherine MEURAIN
N : 02/03/1649 CHARLUY Philippe fils de CHARLUY Barthélemy x DE RAMEAU Jeanne
P : Philippe DU BUIS, M : Marie CARPENTIER
N : 04/09/1653 CARLUY Pétronille fille de CARLUY Barthélemy x DESRAMAU Jeanne
P : Roland REVEZ, M : Marie COLMINE

pour le 5113 c'est Catherine CASTEKERE ou de CASTEKERE

cordialement, Régine

[clombard]

Bonsoir Alain,

Le sujet a changé de nom, j'espère que vous allez le retrouver.

Voici le lien vers l'autre sujet CARLUY concernant l'aide au déchiffrage demandée dans "entraide généalogique":

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...3&hl=carluy


Je vous remercie pour la naissance de Jeanne qui confirme l'idée que j'avais en 2010 (plus proche de HANEREN que de HAMELIN).
J'ai mis sur une même photo en galerie les trois noms qui apparaissent dans l'ordre chronologique
1)dans le mariage de Barthélémy CARLUY le 3/2/1635
2) dans l'acte de baptême de Jeanne le 30/8/1635, c'est le même curé pour les deux
3) dans l'acte de baptême de Marie le 22/4/1637, acte qui avait été étudié par les "spécialistes"

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...590_4_20913.jpg

Pour moi, c'est HANNERON pour les 3 , même si le "H est bizarre au 2ème nom

J'ai vu dans un relevé de baptêmes de Steenwerck à cette époque fait par Guillaume Hazard qu'il existe à Steenwerck un couple Nicolas LANTHIER X Gislene HANNERON qui a des enfants :
le21/2/1615 p. 30
le 27/5/1616 p. 36 la marraine est Catheline HANNERON (acte en flamand)
le 16/8/1617 p. 42
le 17/2/1619 p.49

Ce patronyme HANNERON existe donc bien à Steenwerck .

Cordialement
Claudine

[apiade]

Bonsoir Régine et Claudine, bonsoir à tous

Et merci à toutes les deux pour vos réponses ; j'aurais tendance pour ma part à lire HANEREY.

Sur le baptême de Catherine en 1638, cela fait plutôt HANNERON.

Elle doit être décédée entre 1638 et 1642, mais le registre des sépultures est absent pour cette période, et celui des mariages aussi (après 1637).

Bonnes recherches

Bien cordialement

Alain

[mderam]

Le sujet a changé de nom, j'espère que vous allez le retrouver.

Non, non, ce sujet n' a pas changé de titre . Il a toujours été CARLUY.


Il y a l' ascendance PRUVOST dévéloppée ici: http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=436134

et la question d'Alain sur les CARLUY a rejoint ce sujet CARLUY déjà ouvert , comme indiqué dans le dernier message PRUVOST.


C' est clair , n' est ce pas (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Allez, une bonne journée et une bonne semaine!

[clombard]

Pas de problème Myriam,vous avez bien fait de regrouper tous les messages concernant les CARLUY de Steenwerck.
Ma remarque était seulement parce qu'Alain avait posé une question dans un sujet qui s'appelait "PRUVOST" et que je lui avais répondu une première fois dans "PRUVOST"
Alain ne s'est pas perdu!!

Cordialement
Claudine