Prisonniers de guerre, Maubeuge |
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Prisonniers de guerre, Maubeuge |
19/02/2010 à 10:45
Message
#1
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 566 Inscrit : 17/09/2008 Lieu : Canet 66140 Membre no 8 784 Aide possible: PO (66) Logiciel: Heredis |
Bonjour à tous,
Je recherche des renseignements sur un dépôt de prisonniers de guerre, situé à Maubeuge, au moment de la Guerre d'Espagne ( 1808-1814). Ou peut-on se renseigner ? En avez-vous connaissance ? Merci pour toute aide Cordialement |
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19/02/2010 à 17:03
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#2
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Expert Groupe : Érudit Messages : 4 371 Inscrit : 26/03/2006 Membre no 1 367 Logiciel: Aucun de précis |
bonjour à tous,
au sujet des prisonniers de guerre des armées napoléonniennes il me semble bien improbable que ceux de la guerre d'espagne ait été internés à Maubeuge : mais pourquoi pas ? par contre je peux affirmer que ceux des territoires de langue allemande étaient internés en Alsace le long du Rhin : plusieurs cas que j'ai étudié montre que lors de décès de ceux ci une enquête très minutieuse était faite par une personne de la préfecture et le tout consigné dans les registres de l'état civil de la ville où celui-ci est décédé. (cela,je pense, pour jutifier aux états d'où étaient originaire ces prisonniers qu'ils étaient bien traité et que la cause du décès était la maladie !) pour revenir au prisonniers de guerre espagnol il me semble plus probable qu'ils furent internés dans une région limitrophe de ce pays ( à cause de la langue; comment trouver à Maubeuge à cette époque des personnes parlant couramment cette langue) bonne lecture, Francis Ce message a été modifié par fletho - 19/02/2010 à 19:12. |
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19/02/2010 à 19:12
Message
#3
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Expert Groupe : Gestionnaire Messages : 6 549 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Sainghin-en-Weppes (Nord) Membre no 138 Aide possible: Saint omer Logiciel: Heredis |
bonsoir
je ne suis pas une spécialiste des prisonniers espagnols mais je suis certaine qu'il y a eu des prisonniers espagnols dans le Nord Pas de Calais , François Caron a consacré au moins deux articles à ce sujet parus, me semble-t-il, vers 2007 2008 dans la revue de l'AGP amicalement |
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20/02/2010 à 04:33
Message
#4
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 566 Inscrit : 17/09/2008 Lieu : Canet 66140 Membre no 8 784 Aide possible: PO (66) Logiciel: Heredis |
Bonjour et merci pour vos réponses,
Je confirme bien la présence de prisonniers espagnols dans la région de Maubeuge à cette période. J'ai pu consulter plusieurs actes de mariage comportant cette indication : " prisonnier de guerre Espagnol au dépôt de Maubeuge " (d'où ce sujet !) par ailleurs il est noté sur un acte qu'il est impossible de produire l'acte de naissance du conjoint " attendu que leur pays n'est pas encore conquis " !!! Ce que j'ai appris sur ce dépôt : il aurait été créé au départ en 1806 pour les prisonniers Anglais (que l'on trouve aussi à Verdun, Valenciennes ou Fontainebleau ), les Anglais furent transférés à Arras la même année. Les prisonniers n'étaient pas réellement enfermés, mais plutôt en résidence surveillée, certains pouvant travailler et même se marier (sic). Outre les Anglais et les Espagnols, on y trouve aussi des Prussiens !!! C'était l'Europe selon Napoléon ! il pourrait y avoir des compléments aux AD ? Cordialement |
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24/02/2010 à 18:34
Message
#5
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 343 Inscrit : 07/11/2005 Lieu : Rouen Membre no 602 Aide possible: AD Rouen Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour
Le livre de Léonce Bernard, "les prisonniers de guerre du Premier Empire" aux éditions Christian consacre quelques pages aux prisonniers espagnols, sans indiquer avec précision où ils étaient détenus. Ils étaient très mal traités car considérés par Napoléon comme "rebelles" au roi Joseph ... beaucoup meurent pendant le transport "jusqu'aux dépôts du Nord et de l'Est". (p.183) Toutefois l'auteur constate que les Espagnols étaient bien acceptés dans les campagnes. Amicalement Noëlle |
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24/02/2010 à 19:23
Message
#6
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Expert Groupe : Ex-membre Messages : 1 257 Inscrit : 18/10/2006 Membre no 2 180 Logiciel: Aucun de précis |
Bonsoir à tous
Vu dans L'annuaire statistique du département du Nord , An XI - 1890 En 1810 , 6500 prisonniers espagnols sont répartis entre les villes de Lille , Douay , Avesnes , Le Quesnoy , Bouchain , Maubeuge , Landrecies Voir ici |
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26/02/2010 à 18:37
Message
#7
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 566 Inscrit : 17/09/2008 Lieu : Canet 66140 Membre no 8 784 Aide possible: PO (66) Logiciel: Heredis |
Bonsoir à tous,
Merci à Noëlle et Michel pour leurs recherches et contributions. J'ai également trouvé une référence dans les publications de la Sorbonne en 1983 : par Jean René AYMES : " La déportation sous le Premier Empire - Les Espagnols en France 1808-1814 " si par hasard vous croisez ce bouquin.... Bonne soirée |
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02/03/2010 à 11:12
Message
#8
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Expert Groupe : Membre + Messages : 1 013 Inscrit : 18/09/2005 Membre no 8 Logiciel: Heredis |
Bonjour,
tout d'abord, au risque de contredire Francis, je confirme que de nombreux prisonniers de guerre espagnols ont été détenus dans le Nord Pas-de-Calais. On les envoyait volontairement loin de chez eux pour dissuader les tentatives d'évasion. Comme l'a indiqué Catherine, j'ai effectivement publié, conjointement avec Matthieu Fontaine, docteur en histoire moderne, plusieurs articles sur le sujet. En l'occurence 3 (ça fait "au moins 2" Catherine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) : 1. François Caron & Matthieu Fontaine, Les prisonniers de guerre espagnols sous l’Empire dans la Vallée de la Lys (Aire-sur-la-Lys et Saint-Venant), Généalogie 62, n° 91, 3ème trimestre 2006, Hénin-Beaumont, pp. 236-249. 2. François Caron & Matthieu Fontaine, Les prisonniers de guerre espagnols sous l’Empire à Saint-Omer, Généalogie 62, n° 93, 1er trimestre 2007, Hénin-Beaumont, pp. 15-31. 3. François Caron & Matthieu Fontaine, Les prisonniers de guerre espagnols sous l’Empire à Saint-Venant, Généalogie 62, n° 99, 3ème trimestre 2008, Hénin-Beaumont, pp. 226-231. De mémoire, dans ce 3ème opus, nous avions inclus, par année, la liste des lieux de cantonnement de la région. Toutefois, le comité de rédaction de Généalogie 62 ayant jugé opportun de couper notre importante bibliographie (d'où le fait que nous n'avons jamais publié le 4ème opus, qui prévoyait l'étude des prisonniers béthunois), la liste des sources est à demander par écrit directement à l'AGP (comme indiqué dans la revue). Par ailleurs, je possède un exemplaire des différents livres cités dans ce sujet (Léonce Bernard, Jean-René Aymes, dont la publication correspond à un condensé de sa thèse). Cordialement, François Caron |
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03/03/2010 à 03:30
Message
#9
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 566 Inscrit : 17/09/2008 Lieu : Canet 66140 Membre no 8 784 Aide possible: PO (66) Logiciel: Heredis |
Bonsoir à tous et à François CARON, que je remercie.
Voilà qui confirme et complète. Comme j'ai fait cette requête pour un ami belge, je vais lui transmettre et je pense qu'il ne manquera pas d'exploiter ces renseignements Encore merci à tous |
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03/03/2010 à 20:28
Message
#10
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Expert Groupe : Gestionnaire Messages : 6 549 Inscrit : 02/10/2005 Lieu : Sainghin-en-Weppes (Nord) Membre no 138 Aide possible: Saint omer Logiciel: Heredis |
Citation Comme l'a indiqué Catherine, j'ai effectivement publié, conjointement avec Matthieu Fontaine, docteur en histoire moderne, plusieurs articles sur le sujet. En l'occurence 3 (ça fait "au moins 2" Catherine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ) : bonsoir françois euh oui au moins 2 ....et désolée j'ai "oublié" Matthieu ......... |
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03/03/2010 à 22:47
Message
#11
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 288 Inscrit : 06/03/2009 Lieu : BRÉEL 61100 Membre no 10 096 Logiciel: GeneaTique |
BONJOUR MONSIEUR CARON,
je me permet (sur un sujet qui n'a pas de rapport avec le prisonniers des guerres napoléonniennes) mais en discussion libre de solliciter votre aide car nouveau en généalogie: je recherche le nom d'un prisonnier allemand,prénommé HANS qui a effectué la moisson de 1945 à GIVENCHY EN GOHELLE 62580 avant de repartir vers l'allemagne.je posséde sa photographie et souhaite la transmettre sinon à lui même du moins à ses descendants! où puis-je m'adresser existe t-il des listes et quels organismes en seraient détenteurs cordialement Paulin Déprez Ce message a été modifié par cdubreucq - 04/03/2010 à 20:38. |
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