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#21
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Monsieur,
quels sont les éléments qui vous permettent de dire celà ? -témoins et filiation de l'acte de x de 1715 -témoins et autres indices de l'acte de + -état de biens ? réf Madame Vantorre |
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#22
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Érudit Messages : 2 115 Inscrit : 18/02/2007 Lieu : MERVILLE Membre no 3 146 Logiciel: Aucun de précis ![]() |
Bonjour à tous,
en relisant les messages je m'aperçois que Régine VANTORRE à parlé d'un Hubert VERBOECKE comme témoin au mariage de Jean VERBOECKE avec Marie BOHET ! avez vous une idée du lien de parenté de cet Hubert VERBOECKE avec les autres ? Cordialement Régine |
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#23
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Régine (N)
sincérement non, aucune explication autre pour l'instant ; celà pourrait etre un lien avec le texte de A Bertheloot + à Crochte le 08.04.1746 né vers1685 fis de Hubert d'Oude ; peut etre en lien avec Langemarck Belgique ; Régine(V) |
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#24
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Initié ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 187 Inscrit : 23/01/2007 Membre no 2 841 Aide possible: sur origines flamandes Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Régine (N) sincérement non, aucune explication autre pour l'instant ; celà pourrait etre un lien avec le texte de A Bertheloot + à Crochte le 08.04.1746 né vers1685 fis de Hubert d'Oude ; peut etre en lien avec Langemarck Belgique ; Régine(V) Bonjour à tous et à Régine en particulier, Régine ,vous qui savez lire avec vos oreilles , vous feriez bien de lire mon nom avec vos yeux et même avec des lunettes car vous ne l'avez jamais vu écrit comme vous l'écrivez ,je vous signale que mon arrière grand père est allé au conseil d'état pour qu'on en rétablisse l'orthographe galvaudée par un secrétaire de mairie ! Ceci dit ,pour vous aider dans la recherche des VERBOUCKE,je puis vous donner l'ascendance de mon Hubert : il est fils de : Hubert V. x Anne Marie BANRAET fille de Jean x Anne LAMPSTAES fils de : Pierre V. x Jeanne VAN de PUTTE dont egalement deux filles Suzanne + 2 avril 1712 à Pitgam Marie + 11 juin 1709 à Pitgam et x à François FENYT + 1688 à Pitgam fils de : Daniel V. x jacqueline VANPOUILLE fille de Jacques Jeanne VAN de PUTTE est fille de François Amicalement André |
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Monsieur,
-1)toutes mes plates excuses pour la mauvaise orthographe de votre nom ; mais à l'époque de votre arrière grand père, il n'y avait pas de livret de famille et l'orthographe n'était pas fixée ; [mon arrière grand père est allé au conseil d'état pour qu'on en rétablisse l'orthographe galvaudée par un secrétaire de mairie !] -2)[Hubert : il est fils de : Hubert V. x Anne Marie BANRAET fille de Jean x Anne LAMPSTAES fils de : Pierre V. x Jeanne VAN de PUTTE dont egalement deux filles Suzanne + 2 avril 1712 à Pitgam Marie + 11 juin 1709 à Pitgam et x à François FENYT + 1688 à Pitgam fils de : Daniel V. x jacqueline VANPOUILLE fille de Jacques Jeanne VAN de PUTTE est fille de François] -ceci est excactement la réponse faite à Régine Nugou ; si les 2 familles se rejoignent, je pense que c'est à Langemarck que l'on trouvera ; (réponse de mon message du 25.12. à Régine (N) Madame Vantorre |
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#26
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Érudit Messages : 2 115 Inscrit : 18/02/2007 Lieu : MERVILLE Membre no 3 146 Logiciel: Aucun de précis ![]() |
Bonjour,
et bien avec tous cela on avance bien.... Le tout est de savoir maintenant lequel des Hubert est témoin au mariage de Jean VERBOUCKE. Merci pour ces élèments Cordialement, Régine |
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Initié ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 187 Inscrit : 23/01/2007 Membre no 2 841 Aide possible: sur origines flamandes Logiciel: GeneaTique ![]() |
Bonjour Régine , S'il s'avérait que votre Jean VERBOUCKE était veuf d'une Françoise MARCOTTE, à son mariage ,il serait le frère de mon Hubert . Le Témoin au mariage ,dans ce cas pourrait être aussi bien le père que le frère . Vous devriez revoir les baptèmes des enfants afin de savoir qui sont les parrains et marrainnes , l'épouse d'Hubert senior vous la connaissez et celle d'Hubert junior est Jeanne FACOT. Amicalement André |
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 780 Inscrit : 15/08/2007 Lieu : 91200 Athis Mons Membre no 4 994 Aide possible: actes de mon arbre Logiciel: Heredis ![]() |
Bonsoir,
L'acte de + de Jean VERBOUCKE précise qu'il a été marié 3 fois et ses épuse sont: -Catherine VERRONS -Marie BOHET -Marie Antoinette DEVULDER Gaston |
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#29
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Monsieur,
[S'il s'avérait que votre Jean VERBOUCKE fut veuf d'une Françoise MARCOTTE, à son mariage ,il serait le frère de mon Hubert .] vous n'aurez de réponse à cette question que "après le passage" de Régine Nugou à LANGEMARCK ; bonjour Gaston, je suis toujours sur la mise en place de cet acte en flamand de 300 pages, c'est très long, numérotage et nettoyage des photos, lecture du texte flamand que je lis presque aussi facilement que s'il était en français, quelques pages en français notamment le procès, et très certainement la présence de Michel THYS et de Olive DESWAERTE ; je finirai le boulot par plaisir ....c'est amusant ; en voici un morceau en français que j'ai retapé machine ; RégineSource AD Lille J 466 204 Le conseil soussigné qui a vu l'acte de testament du 14 7bre 1767 fait par Charles Aernouts, fermier decédé au village de petite sinte, territoire de Dunkerque, et néantmoins ceurfrere ou bourgeois de la paroisse de Pitgham, châtellenie de Bergues; sur la question proposée, si la disposition faites par ledit Aernouts d'un douzième de ses biens en faveur d'Olive De Swarte sa femme peut et doit avoir lieu pour les biens délaissés par ledit Aernouts situés sous le territoire de Dunkerque, mais aussi tous ceux situés dans le province de flandres sont assujettis a cette disposition, quand bien meme la coutume locale de leur situation contiendront à cet égard une disposition prohibitive. C'est la loi de la bourgeoisie qui en Flandres régit les bourgeois par tout ou ils se trouvent et c'est cette meme loi qui regit la mortuaire ou la succession d'un bourgeois partout où il vient à decéder en flandres; or Charles Aernouts etait bourgeois de Pitgham lorquil a contracté, lorsquil a testé, loequil est venu a deceder: il etoit donc regi et sa mortuaire doit l'etre par la coutume de la paroisse de Pitgham, et à defaut par celle de la ville et châtellenie de Bergues, sous laquelle elle se trouve située. Autre maxime generale pour cette provine et particulierement établie par l'art 8. de la 19e rubrique des coutumes de Bergues; c'est qu'en fait de partage et de succession des mortuaires des bourgeois, on doit suivre la coutume qui les régit, meme pour les biens immeubles siutués dans toute la flandre flamingante. il s'ensuit que tous les biens situés dans cette province sont assujettis à la disposition de la coutume de bergues qui parmet aux conjoints de s'avantager mutuellement, constans mariage, par un joyau raisonnable, tamelic juweel, qu'un ancien usage, qu'on ne sache pas jamais avoir éprouvé de contradiction, a porté et pas à un douzième de tous les biens. Ce qui doit avoir d'autant plus lieu pour les biens situés sous le territoire de Dunkerque, sous lequel ledit aernouts et d'ailleurs venu à décéder, que ce territoire qui formoit autrefois parties de la chatellenie de bergues, ne reconnoit d'autre loi coutumiere que celle de bergues, qui y est locale, ni le démembrement qui en a été fait par raison politique, lorsque la ville de Dunkerque a passé sous une domination differente de celle de bergues, en vertu du traité des Pyrenées en 1659. ni la difference de ressort, depuis que ces deux villes ont été reunies sous la meme donomination, n'ont rien changé à la constitutionlégales des paroisses qui forment ces territoires, qui ont toujours continué d'avoir la coutume de bergues pour locale, et n'en ont jamais eu d'autre: c'est ce que confirme bien expressément Maillard dans ses notes sue la coutume d'Artois. Délibéré à Bergues ce 20 huillet 1784 Signé Vernimmen, Vandenbaviere plus deux illisible honoraires aux trois conseilliers dix livres de France |
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Érudit Messages : 2 115 Inscrit : 18/02/2007 Lieu : MERVILLE Membre no 3 146 Logiciel: Aucun de précis ![]() |
Bonsoir,
Il y a Audenarde entre Gand et Bruxelle qui se dit aussi Oudenarde et Oude en Hollande. Les deux sont assez éloignés de Langhemarck qui se trouve tout près d'Ypres. J'ai vu Régine, hier en cherchant sur Internet que vous avez fait une traduction d'un état de bien après décès ou figurent Pierre VERBOUCKE et Jeanne VAN DE PUTTE, je n'arrive plus aujourd'hui à retrouver ce document sur le net. On a donc trace en Flandre Française de cette famille, sait-on pourquoi dans ce cas ils ont des attaches aussi loin ? Dans quels documents trouve-t-on leur trace. J'ai vu aussi sur Généanet la généalogie de Bruno COULIER ou il donne l'ascendance que vous donnez André : http://gw0.geneanet.org/index.php3?b=couli...amp;v=VERBOUCKE que faut-il retenir Cordialement, Régine Ce message a été modifié par rnugou - 27/12/2009 à 18:29. |
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonsoir,
ce que j'en retiens ? -c'est que moi qui n'ai jamais parlé flamand chez moi parce que "interdit", je me débrouille à comprendre un texte, et même je m'y "amuse" ; -lorsque j'aurai terminé, j'aurai une description 1)nord sud de la Place de Pitgam, 2)des diverses propriétés des ancêtres de Monsieur Berteloot les 3 moulins de Pitgam ; 3)de la situation de Olive DESWAERTE après le décès de son 2ème époux et de leur fils ; comprenez ce que vous voulez, ce que je viens d'en dire est l'essentiel .....(voir François ....le bof de Gaston) ; notre langue n'est pas un résumé succint d'ancêtres (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Régine |
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 780 Inscrit : 15/08/2007 Lieu : 91200 Athis Mons Membre no 4 994 Aide possible: actes de mon arbre Logiciel: Heredis ![]() |
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Érudit Messages : 238 Inscrit : 23/06/2011 Lieu : La Chapelle d'Armentières Membre no 13 692 Logiciel: GeneaTique ![]() |
Bonjour André,
Vous dites: J'ai une ascendance VERBOUCKE sur Bierne et Crochte, mais là il n'y a pas beaucoup d'archives , j'ai réussi à remonter sur plusieurs générations à partir de Marie Catherine née à Crochte en Janvier 1724 . son père a plusieurs frères mariés je vous cite les ménages : -- Hubert V.X Jeanne FACOT le 10 01 1720 à Crochte ( les parents) un fils ,Simon °15 05 1721 -- Pierre V.X Michèle BOUS le 18 01 1708 à Armbouts Cappel une fille Marie Catherine ° Pitgam -- Simon V.X Françoise Marcotte une fille Anne Marie ° ? -- François V. X Jeanne VERMEERSCH en 1714 lui +1715 Tout ces couples ont probablement d'autres enfants que je ne connais pas. J'ai trois générations ascendantes d'Hubert mon sosa 2954 si vous le désirez . A ma connaissance: Pierre VERBOUCKE et Jeanne VANDEPITTE lesquels ont eu 5 enfants: Marie VERBOUCKE a épousé en premières noces Adrien WARYN dont elle a eu 3 enfants, puis François FENYT dont elle n'aurait eu qu'un fils, puis Jean SMEECKAERT dont elle a eu 3 enfants. Suzanne VERBOUCKE qui a épousé Mathieu BAUWET, Jean VERBOUCKE qui a épousé Marie BAUWET, Hubert VERBOUCKE qui a épousé Marie BAURAET, Pierre VERBOUCKE qui a épousé Michèle BOUS. ll semblerait que Jean VERBOUCKE ait eu plusieurs épouses. Mais d'après moi, Hubert VERBOUCKE qui a épousé Jeanne FACCODT puis Anne CAVEL et Hubert ou Jean ou Simon VERBOUCKE qui a épousé Françoise MARCOTTE sont les enfants du couple Hubert VERBOUCKE Marie BAURAET. Cordialement. Gérard. |
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Plume d'Or 2010, 2007, Argent 2011, Bronze 2012, 2009, 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 9 494 Inscrit : 31/10/2005 Membre no 558 Aide possible: Flandres et Audomarois Logiciel: GeneaTique ![]() |
bonjour Gérard,
la difficultés de ces familles VERBOUCKE sont les nombreux remariages ; par ailleurs je n'ai plus du tout envie de recevoir des coups, ni des messages désagréables (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) en aucun cas, je ne répondrai aux questions d'André sur ce sujet vous dites "il semblerait que Jean VERBOUCKE ait eu plusieurs épouses 1) je pars donc de VERBOUCKE Jean le Vieux il décède 29.04.1744 à Eringhem, je l'ai noté né à Langermarck ; il décède le 29.04.1744 à Eringhem ; il a été marié 3 fois ; x1 Catherine VERRONS dont 3 enfants : -Micheline x Van HEEGHE1703 à Eringhem -Jean le Jeune x COEVOET 1720 à Drincham -Jeanne Catherine x DUYCK ....pas la date x2 BOHET Marie 28.05.1701 à Eringhem dont 4 enfants -Jacquemine 1702 à Eringhem -Marie Catherine 1704 Eringhem -Pétronille 1706 Eringhem -Micheline 1706 Eringhem x3 DEVULDER Antoinette (pas noté les détails) ceci devrait permettre de dire que Jean VERBOUCKE le vieux est fis de Pierre x VANDEPITTE ; 2) Marie VERBOUCKE x1 WARYN x2 FENYT x3 SMEECKAERT c'est OK ...dont 5 enfants ; 3) Suzanne VERBOUCKE x Mathieu BOHET c'est OK...dont 4 enfants au moins à Pitgam ; 4) Hubert VERBOUCKE d'Oude (attention aux prénoms de ces dames) x1Anne Marie BANRAET dont 4 enfants -Marie x de ROUCK -Pierre x Micheline BOUS -Jean x MARCOTTE -François x VERMEESCH x2 Marie Jeanne BANRAET dont 3 enfants -Hubert junior x1 FACODT x2 CAVEL -Anne Marie 1696 à Pitgam -Marie Catherine 1698 Pitgam 5) Jeanne x BOHET dont 2 enfants Marie Jeanne + 1696 à Eringhem Marie Adrienne x CLOEDT 1712 contat Gillodts à Bergues elle + à Loon ; remarque Jeanne et Jean le vieux sont liés ces filiations sont établies à partir -des actes de Pitgam en flamand aux AD Lille, -des BMS -des lectures de relevés en bibliothèque CRGFA lire le flamand est très important pour moi avec ses oreilles et avec ses yeux ....le reste...........BLA..BLA...BLA... amitiés Régine |
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