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> LAY X LAY, Thiennes Steenbecque Blaringhem Sercus Caëstre
ahuyghe
posté 05/09/2009 à 16:44
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Bonjour,
Je cherche l'ascendance de
- Lievin LAY , greffier de Thiennes, Steenbecque et Blaringhem en 1722. Il est fils de Jacques. et + 13/04/1722 à Steenbecque.
et son épouse
- Marie Catherine LAY + après 1722.
3 enfants ont été identifiés à Steenbecque par M Moulin :
- Antoine Lievin - (27.4.1717 - Steenbecque / 24.4.1721 - Steenbecque). P : Antoine LAY, M: Marie Anne DERYCKE
- LAY Marie Louise - (27.9.1718 - Steenbecque / 19.3.1721 - ) P: LAY Louis Joseph, M : LAY Marie Anne Joseph
- LAY Caroline Pharailde - (11.6.1722 - Steenbecque / - ) : naissance après le décès du père. M : LAY Pauline Claire et P : son mari Gilles Jean Charles DE LAMBRECHT

Les témoin au décès de Lievin sont Louis Joseph LAY, curé de Noorkercke (?), Antoine LAY, vicaire de Steenbecque et ? DELAHAYE curé de Thiennes.
Il y a les naissances à Sercus de Louis Joseph LAY le 26/03/1679, et d'Antoine le 27/12/1681, fils d'Antoine et Marie Anne BLOCQ,

Je fais l'hypothèse que Lievin est fils d'Antoine et Marie Anne BLOCQ et Marie Catherine fille de Jacques (greffier +07/03/1711 Steenbecque) et Marie Jeanne DERYCKE née à Caestre.
ou l'inverse.
Je pense aussi que Lievin et Marie Catherine sont cousins mais je ne sais pas à quel degré.
Je cherche leur acte de mariage avec le risque que ce soit à Sercus pendant "la lacune des actes" avant 1717 ou à Blaringhem où il y a peu d'actes. mais peut être à Thiennes ?
Les actes de décès plus anciens à Sercus (naissances de Louis Joseph et Antoine) donneraient des parrains et maraines. Et les actes de décès à Sercus d'Antoine père le 29/01/1744 et Marie Anne DERYCKE le 13/09/1737 donnerainet des témoins. Outre les noms et prénoms, les signatures m'interessent : dans les familles de greffier, on signe ! et je pourrais différencier les nombreux Lievin, Laurent, Jacques Antoine LAY.
Je ne sais pas si les actes de Caëstre existent sur la période, mais le mariage d'Antoine LAY et Marie Anne DERYCKE vers 1675 pourrait aussi être interessant.
Merci d'avance.
Bon week end
Annick
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mimoulin
posté 05/09/2009 à 18:26
Message #2


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Bonsoir Annick
Je vous signale que le 10-04-1689 à Steenbecque est né Livin LAY fs de Jacques et Marie Anne DERYCKE.
Je n'ai pas les parrain- marraine
Amitiés Michel
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ahuyghe
posté 05/09/2009 à 18:43
Message #3


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Bonsoir
Merci de me rappeler cette information.
Les P & M sont Baudoin BAETMAN et CLEENWERCK marie Anne de Caëstre. La marraine doit être de la famille maternelle. et pour le parrain, je me retrouve avec le melimelo LAY BAETMAN BROUXAU déjà évoqué sur une uatre discussion.
Il est possible que ce Livin soit celui qui épouse Marie catherine LAY mais j'ai un doute : j'ai trois signatures de Livin différentes à la même époque dans des témoins :
au décès de Jacques LAY en 1711, au mariage de Pauline LAY fille de jacques en 1713. Et elles sont différentesde celle de Livin époux de Marie Catherine au décès de leurs enfants.
Il me fait d'autres actes pour déméler cet écheveau.
Patience et longueur de temps.
Merci encore
Annick
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pdebreu
posté 05/09/2009 à 22:46
Message #4


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Bonsoir à toutes et tous

Bonsoir Annick, bonsoir Michel

Transcription de l'acte de décès d'Antoine LAY père le 29/01/1744 à Sercus (je n'ai pas l'année 1737 pour l'autre décès)

Le vingt neuf du mois de janvier mil sept cent
quarante quatre est décédé le Sr Anthoine LAY
natif de la paroisse de Steenbecque, veufve de Damlle
Marie Anne de BLOCQ natifve de cette paroisse,
et premier eschevin au dit lieu. Il a eté enterré le
premier febvrier de l'année ci-dessus en présence du
Sieur et Mestre Anthoine LAY son fils curé d'Eringhem
et du Sieur et Mestre Jean François LAY aussi son fils
Curé de Lederzeele lesquels avec moi ont soussigné
au présent acte
Signatures
Ant LAY curé / du dit Erighem
J. F. LAY curé / de Lederseele
J LCuvelier curé

Pour les actes de baptême, en voici 5 que j'ai trouvés pour l'instant (noms à contrôler : déchiffrage difficile)

Sercus le 29/03/1679
Ludovicus Josephus fils d'Antoine LAY et Marie Anne BLOCQS coningum
natus pridie
PM Ludovicus LAY et Bertholomea JOETS

Sercus le 27/12/1681
Antoine fils d'Antoine LAY et Marie Anne BLOCQS coningum
natus eodem die
PM Jean KERSTELOOT fils de Jean et Catherine COPMANS

Sercus le 11/07/1784
Marie Anne fille d'Antoine et Marie Anne BLOCK coningum
PM Le baptisant (Antoine Bernerd PETIT "sacellanus" d'Ebblinghem)
et Anne RAUWEL [de cette paroisse ?]

Sercus le 09/03/1687
Marie Josephe fille d'Antoine et Marie Anne BLOCQ conigum
PM Jacques LAY greffier de Steenbecque
et Marie Angélique LEHAUWE d'Aire

Sercus le 16/05/1689
Nicolas Boniface Joseph
né le 14 vers 7h du soir
fils d'Antoine LAYE et de Marie Anne BLOCQ coningum
PM Nicolas VRAMMOUT greffier d'ici
et Damoiselle Agnes Elisabeth SCHACHT femme du bailli

Bonne exploitation. Amitiés

Pierre
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cvantours
posté 06/09/2009 à 07:26
Message #5


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Bonjour à toutes et à tous.

Voici ce que je trouve ( source Familles d' Hazebrouck M.MOULIN ) :

" Marraine 10.04.1689 CLEENEWERCK Marie Anne de Caestre "

x 01.11.1662 Caestre DE RYCKE Henri et CLEENEWERCK Marie Anne d' où o Caestre

13.10.1662 Jean Baptiste
P VAN HOVE Jean de Cassel M WINNEEL Jeanne

13.11.1663 Marie Anne
P DE RYCKE Jean d' Hondeghem M CLEENEWERCK Pauline

NB 1 : o Hondeghem ( source H.PLANQUE )

10.03.1665 Mathieu

26.01.1667 Michel

11.04.1671 Jean François

29.06.1673 Pauline : père prénommé Pierre ?

04.10.1675 Dorothée

NB 2 Bourgeois de Cassel page 12.03 ( T.VERGRIETE ) : est-ce Jean parrain 13.11.1663 ?

" Jean fs Joos van Hondeghem x Louyse fa Winnocx SERRENS
dede edt 30 marty 1661
woont Hondeghem
BB 1 f° 118 V) Weirt Jan DE VLOO "

" Parrain 29.03.1679 Ludovicus LAY - Marraine 27.12.1681 Catherine COPMANS "

x 07.09.1656 Steenbecque LAY Louis et COOPMAN Catherine + 01.11.1685 Wallon Cappel d'où 11 enfants ( 1 o Stb 1657 et 10 o Wal Cap 1658 à 1675 )

Il est possible que Louis soit fs Liévin x 02.10.1629 Stb BROUXHAULT Antoinette, cette dernière étant marraine de l'enfant Antoine o 25.01.1657 Stb
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ahuyghe
posté 06/09/2009 à 09:32
Message #6


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Citation (cvantours @ 06/09/2009 à 07:26) *
x 07.09.1656 Steenbecque LAY Louis et COOPMAN Catherine + 01.11.1685 Wallon Cappel d'où 11 enfants ( 1 o Stb 1657 et 10 o Wal Cap 1658 à 1675 )
Il est possible que Louis soit fs Liévin x 02.10.1629 Stb BROUXHAULT Antoinette, cette dernière étant marraine de l'enfant Antoine o 25.01.1657 Stb


Bonjour à tous
Merci Pierre et Christian pour vos contributions.
J'ai vérifié : Louis LAY X Catherine COOPAMAN est fils de Louis et Antoinette BROUXAU.
Pour mes questions de départ, je vais exploiter vos données mais en comparant les signatures, je trouve des incohérences : Livin greffier +1722 n'est pas le fils de Jacques greffier +1711. Si cela avait été le cas, tout aurait semblé clair. Je vais continuer à comparer.
Merci encore et bonne journée.
Annick
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abarbry
posté 25/09/2009 à 19:44
Message #7


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Bonsoir,

A tout hasard, et parce que l'on tourne sur des communes avoisinantes, je mets un crayon généalogique tiré de mon ascendance et fondé sur les travaux du Dr Derieux et de Y. Lemaire.
A noter que je descends d'une autre branche LAY sur Blaringhem, mais que je n'ai pas réussi à la remonter.

Ascendance de Catherine LAY

12ème génération

2821 LAY Catherine, ° v1630 Renescure?, + p1670, x avec MARTEL François, xx avec CARETTE Jean
Remarque : morte p03/02/1670

13ème génération

5642 LAY Antoine, bailli de Pont à Hame, ° v1595 Quiestede?, + p1659, xx avec VIERLOT Catherine, (cm 31/10/1633 Saint Omer 62 F - acte 3), x
Remarque : mort p29/10/1659


NOTE :

bailli de la seigneurie de Pont à Hame
sergent de la compagnie du Sieur de Coubronne tenant garnison à St Omer

référence du Tabellion de St Omer:
Cm 31/10/1633 acte 3 (manque morceau de page)
LAY Antoine ..... au village de Quiéstède veuf et relict de ... demt audit Quiéstède, ass. de Sébastienne PICOTIN veuve de Marand DE NOEUFRUE et auparavant de Michiel LAY sa mère, Mre Pierre LE CLERCQ Greffier des vierschaires de la ville de St Omer son b.fr., Mre Robert .... Prêtre pasteur dudit Quiéstéde et de Pierre ... bailly de Cohen son bon amy;
- VIERLOT Catherine j.f. à marier demt à Arques, ass. de Pierre NOEUFRUE son b.père demt audit Arques et Jenne GUILLEBERT mère de ladite Catherine, Pierre COLPIERS son tuteur, Ambroise PINSSONT son oncle et aussy advoué et Guillaume MERLENG son cousin

N° 1 le 1/5/1666 : Jacques ROGIER fils du Sr ROGIER advocat résident à Bouloingne, procur espécial de Charles DE WAVRANS escuier Sr de Boursin, Seguier, Pont à Hame, procuration passée à Bouloingne le 5/4 de cet an:
«Mre Charles DE WAVRANS Chlr Seigr de Boursin, Seguier, Pont à Hames et autres lieux, capne au régiment de la marinne, de pnt en ceste ville de Boulongne, son procur de Jacques ROGIER fils du Sr ROGIER advocat; à la reqte de Jan WANDERECKE et Pétronille BLONDEL sa femme; biens vendus aprés le décés d’Antoine LAY »; le dit Jan WANDERECK mary de la dite BLONDEL, icelle fille et here d’Anselme, demt à Herzelles pays de Flandres; déffunct Charles DE WAVRANS vivant escuier, Sr du dit Boursin, pére grand du dit Sr de Boursin moderne, et dont il est héritier, le 17/2/1631 promis descharger,
acquiter, indemniser le dit BLONDEL, d’une rente en quoy iceluy BLONDEL s’estoit obligé coe cauon du dit Sr, au proffit du Sr Jaspart DE BALINGHEM greffier pnal de ceste ville; mise de fait sur des immoeubles du dit Sr de Boursin scitués à (barré:Rocquestoir) Quiéstède; pour satisfaire Francois MARTEL laboureur à Quiéstède le Grand, en qualité de fermier, bail du dit Sr ROGIER, en sa qualité de curateur aux biens des enffans du Sr de Boursin, à Antoine LAY son beau pére, bail le 29/10/1659.

N° 25 le 29/8/169 à Aire : Jean MASCLEF huissier du conseil d’Arthois de la résidence d’Aire; à blanc; deniers qu’il doibt ou at en sa possession appartenans à Anthoine LAY et Adrienne LEROY sa femme, et ce de la part de Francois FAUTREL greffier de l’élection d’Arthois et Damlle Anne ROGIER sa femme.

N° 98 le 29/10/1659 : Sr Nicolas ROGIER advocat à Bouloigne, soy disant curateur aux biens des enffans de feu Charles DE WAVRANS Seigneur de Boursin, Pontahame; à Antoine LAY bailly de la Srie de Pontahame, y demt; la maison et terres du Pontahame (100 mesures), preys, pastures, terres, comme le dit prendeur en at jouy cy devant.

Mariage N° 8 le 18/11/1645 : Franchois DUCROCQ labour à Arnecque, fils de feu Jan et Anthoinette DESPOIX, ses pére et mére, adssisté de Marie DUCROCQ sa soeur, Franchois DEBUR son mre et de Jean HEVAIN marchand son amy ; Gilliette NOEUFVERUE fille à marier de feu Pier, adsistée de Jenne GUILLEBERT sa mére, Anthoine VIRLOY son frére, Anthoine LAY son beau frére à cause de Catherine VIRLOY sa femme, Franchois COLLIN son cousin germain, Loys MARTIN son cousin ; épouse : terres à Arques, provenans de la succession de son feu pére.

5643 LEROY Adrienne, ° v1605 Saint Omer?


NOTE :

Rec N° 124 le 4/12/1652 : Jean LEROY fils her de Jean et de Damlle Margte WILLERON, soldat au régiment de Monsieur le Baron de Broucq, pntement de garnison à Aire ; le 15/3/1616 par les dits feux Jean LEROY et sa femme, au proffit d’Isabeau DUPONCHEL vefve en derniéres nopches de Fhois CATIN, rapport d’héritage par dvt bailly de la tre et Srie de La Motte du Val la Folie, le 28/1/1625. Au proffit de Fhois FAUTREL procur au conseil d’Arthois et Damlle Anne ROGIER sa femme, fille et here de Jean et de Damlle Jacquelinne LEFEBVRE, ayant droit de Jacques DELAIRES et sa femme, et iceux au précédent de Jean TESTART, par tsport. Additif le 5/5/1653 : Anthoine LAY sergeant de la compagnie du Sieur de Coubronne, tenant guarnison à St Omer et Adrienne LEROY sa femme, icelle fille here de feu Jan et Margtte WILLERON; ont recognu.


14ème génération

11284 LAY Michel, ° v1570 Quiestede?, + a1597, x


NOTE :

POSSIBLE PARENTE:
Cm 24/01/1632 acte 70
BIENAIMÉ Jean veuf et relict de Barbe PRUVOST, ass. de Jacq BIENAIMÉ son père;
- POSTEL Peronne veuve de Toussain CLEMENT, ass. de Toussain POSTEL son père, Jean POSTEL son oncle, Guislain POSTEL son fr., Michel LAY son b.fr..

Cm 20/10/1621 acte 116
VIGNERON Jan j.h. à marier demt en cv, chaudronnier de stil, ass. de Jean CASO bgs aussy chaudronnier son oncle, de Jacqueline BUSSEL femme dudit CASO, Robert CREQUY et Jan POLLART ses bons amys;
- DE REMETZ Anne j.f. à marier de + Jan DE REMETZ et de Marie LAURENT, ass. de sa mère, de Mre Jean DE REMETZ Prêtre vicaire de l'église Cathédrale de St Omer son cousin, Nicolas LAY sergent féodal à cheval du bailliage de St Omer et Pierre VANDRIESQUE bgs de ladite ville ses tuteurs.

Cm 22/04/1633 acte 33
WIDELAINE Alexandre j.h. à marier, ass. de Damlle Jenne PEPELU sa mère veuve de Pierre WIDELAINE demt à la Jumelle paroisse de St Martin lez la ville d'Aire, de Guillaume LE ROY mary et bail de Casinne WIDELAINE sa tante paternelle, Mre Martin WIDELAINE son fr., Mre Pierre MACHART licencié es droit, advocat es ville et bailliage de St Omer son cousin, Nicollas LAY sergeant héréditaire de bailliage de St Omer et Loys LE BORGNE son amy;
- DU CROCQ Adrienne j.f. à marier, ass. de Franchois DU CROCQ son père veuf de Jenne MARISSAL sa mère et époux en secondes noces de Isabeau DE LA COUSTURE, de Claudine DESGARDINS veuve de Hector MARISSAL sa mère-grande, Jacques MARISSAL son oncle maternel, Adrien DU CROCQ aussy son oncle maternel et Pasquier DE LATTRE son voisin et bon amy.

Reconnaissance N° 87 le 6/2/1673 : Antoine BILCQUE laboureur à Fauxquenberghues, Margueritte BILCQUE vefve de Pierre DESPLANCQUES, de Mercque St Liévin et Francois LINGLET laboureur à Picquendal paroisse du dit St Liévin (barré : et Anne BILCQUE sa femme), les dits BILCQUE frére et sœur(s) enffans et hers de feu Pierre et iceluy fils et her de feu Jean ;
rente par le dit Jean BILCQUE, Hubert THIBAULT, Marie WATEL sa femme et Andrieu DE BECCOURT, vivans dems à Campaigne lez Boulenois, au proffit de Nicolas LAY sergeant à cheval du bailliage de St Omer et Margueritte WALLART sa femme, le 3/12/1611.
Au proffit de Mre Chles DESMONS greffier pnal de ceste ville.


11285 PICOTIN Sébastienne, ° v1575 Saint Omer?, xx avec DE NEUFVILLE Marand, (cm 24/05/1597 Saint Omer 62 F - acte 40)


NOTE :

référence:
- Cm 24/05/1597 acte 40 DE NOEUFVILLE Marand, ass. de (Frochier?) RIGAU son oncle et Jehan CLEMENT son b.fr.
- PICOTIN Bastienne veuve de Michiel LAYE, ass. de Me Jehan BULTEL, prêtre curé de St Martin en cette ville de St Omer, son oncle, Charles FOREL son b.fr. et Marie BULTEL sa mère.

11286 LEROY Jean, ° v1575 Thiennes?, + a1652, x avec N... , xx , (cm 16/10/1610 Saint Omer 62 F - acte 55)
Remarque : mort a04/12/1652


NOTE :

cousin: Martin ALEXANDRE bailli de Herbelle (peut-être fils de Pierre et Antoinette DELEPOUVE)

référence du Tabellion de St Omer:
717 - Cm 16/10/1610 acte 55
LE ROY Jehan veuf, ass. de Crespin LE ROY laboureur demt es faubourg de Thiennes son père, Jacques LEDOULX son b.fr. demt à Mussen et Martin ALLEXANDRE bailly de Herbelle son cousin;
- WILLERON Marguerite f. à marier, ass. de Pierre WILLERON naguère eschevin de la ville et chastellenie de Berghues St Winock qu'il olt de + Chrestienne PIGOUCHE, Mre Pierre PIGOUCHE son père-grand, et de Franchois PIGOUCHE bgs dcv son oncle maternel.

Rec N° 124 le 4/12/1652 : Jean LEROY fils her de Jean et de Damlle Margte WILLERON, soldat au régiment de Monsieur le Baron de Broucq, pntement de garnison à Aire ; le 15/3/1616 par les dits feux Jean LEROY et sa femme, au proffit d’Isabeau DUPONCHEL vefve en derniéres nopches de Fhois CATIN, rapport d’héritage par dvt bailly de la tre et Srie de La Motte du Val la Folie, le 28/1/1625. Au proffit de Fhois FAUTREL procur au conseil d’Arthois et Damlle Anne ROGIER sa femme, fille et here de Jean et de Damlle Jacquelinne LEFEBVRE, ayant droit de Jacques DELAIRES et sa femme, et iceux au précédent de Jean TESTART, par tsport. Additif le 5/5/1653 : Anthoine LAY sergeant de la compagnie du Sieur de Coubronne, tenant guarnison à St Omer et Adrienne LEROY sa femme, icelle fille here de feu Jan et Margtte WILLERON; ont recognu.

11287 WILLERON Marguerite, ° v1580 Saint Omer?, + a1652
Remarque : morte a04/12/1652

15ème génération

22570 PICOTIN Jean, ° v1545 Saint Omer?, x


NOTE :

T au Cm de son beau-frère François BULTEL



22571 BULTEL Marie, ° v1550 Inghem?, + p1597


NOTE :

oncle: Pierre MARTEL

22572 LEROY Crépin, laboureur, ° v1545 Thiennes?, + p1610


NOTE :

laboureur au faubourg de Thiennes

reconnaissance n°8 de 1618: Crespin LE ROY laboureur dt Thérouanne, et Péronne VASSEUR sa mère, de Pihem

22574 WILLERON Pierre, échevin de Bergues St Winoc, ° v1550 Bergues?, + p1610, x , (cm 11/05/1576 Saint Omer 62 F - acte 10)


NOTE :

échevin de la ville et chatellenie de Bergues Saint Winoc
à son mariage, résidant "Bienne les Berghes Saint Winoc"
cousin germain: Henri MALASSIE bailli de Bierne
cousin: Jehan DE BALLINGHEN

référence:
1431 - Cm 11/05/1576 acte 10
WILL..... Pierre, résident à Bienne les Berghes St Winocq, ass. de Jehan MONTRENENT home d'armes des ordonnances de sa Majesté sous la charge du Sr de Morbecque son b.père, Henry MALASSIE bailly de Bierne son cousin germain et Jehan DE BALLINGHEN son cousin
- PIGOUCHE Chrestienne f. de Mr Pierre PIGOUCHE eschevin de St Omer et de Anne CAUDRONNIER sa mère, ass. de Chrestienne COUSIN sa grand-mère, de Guillaume CASTELAIN bailly de Tilques son bel oncle, de Jehan CAUCHETEUR son b.fr., et de Jehan DU CASTEL son cousin germain.

POSSIBLE PARENTE:
Cm 30/12/1617 acte 39
VERLIERE Anthoine j.h. à marier et tanneur de stil, ass. de Mathieu VERLIERE demt à Capelle BROUCQ son fr., ass. de Robert ROBIN son Maître, Nicolas ROBIN son bon amy;
- CAUCHETEUR Jenne f. à marier de Nicolas CAUCHETEUR tanneur et Marguerite BLASE sa femme, ass. de Franchois et Charles CAUCHETEUR ses oncles, Pierre WILLERON sergeant héréditaire du bailly de St Omer son cousin, Pierre CAUCHETEUR son parrain et Sr Jehan CAUCHETEUR en l'an passé eschevin dcv de St Omer.

22575 PIGOUCHE Chrétienne, ° v1555 Saint Omer?, + a1602


NOTE :

cousin germain: Jehan DU CASTEL

référence:
FF 1311. folio 123. acte du 28/06/1602 à Steene: partage des biens de Chétienne PIGOUCHE fa Mtre Pierre PIGOUCHE et Anne CAUDRONNIER. tuteur du côté paternel: Frans PIGOUCHE. biens pour les enfants: +Michel, Christine XGuillaume MECKERCKE, Anne X Jean VIDELAINE, Marguerite X N...GHERAERT(??) et Adrienne X Pierre DESMONCHEAUX. terres sur Boeseghem, Blareghem, Takinghem(?), Steene, Rocquestoir


16ème génération

45142 BULTEL Jean, laboureur, ° v1520 Inghem?, + p1582


NOTE :

laboureur à Inghehem
peut-être marié à N... MARTEL

POSSIBLE PARENTE:
692 - Cm 23/10/1578 acte 8
DU PONCHEL Julien, résidant au village d'Auberchicourt, fils de Jehan, ass. de Anthoine GERGAN son oncle
- BULTEL Péronne, f. de Jehan résidant à Beaurainville, ass. du Sr Josse DE BULTEL, prêtre et chappellain de l'hospital St Jehan de St Omer son oncle, de Jehan CARYLEU, homme de la Compagnie du Sgr de Manuy son cousin germain et Pierre DU FLOE son cousin.

45145 VASSEUR Péronne, ° v1520 Pihem?
45148 WILLERON N..., ° v1520 Bergues? Steene? Bierne?, x


NOTE :

POSSIBLE PARENTE:
Indices op de Poorterboeken van San Winoksbergen 1389-1789. Familia e Patria. 1968:
- Pieter WILLERON pandhius van Jooris in Steene. 11/12/1600 BB 42-88
- Jan WILLERON pandhuys van Jan Christiaen woo in Quaedypre 03/03/1601 BB 4288v

Tables Générales des Registres aux actes de partage des paroisses de la chatellenie de Bergues. T. Vergriete. Familia e Patria. 1972:
STEENE:
FF1311 (1573-1618) Jooris fs Pieter (a matre) 190v ; Pieter (a matre) 123
FF 1223 (1617-1646) Jooris fs Pieter (a patre) 89 ; Joos fs Pieter (a matre) 147 ; Jooris fs Pieter (a fratre) 179-181v
FF 1224 (1646-1680) Jooris fs Pieter (a patre) 17

BIERNE
FF 1315 (1580-1624) Pieter a groot vrouwe maternelle, a matre 1-4v-26
FF 1223 (1617-1646) Jooris fs d'heer Pieter a matre 37-38v -40- 190v

45149 N... , ° v1525 Steene?, xx avec MONTRENENT Jehan
45150 PIGOUCHE Pierre, échevin de Saint Omer, lieutenant de mayeur de St Omer, ° v1525 Saint Omer?, + p1610, x
Remarque : morte entre 1592 et 1611


NOTE :

licencié es lois, échevin et lieutenant de mayeur de Saint Omer
juré de la Communauté en 1557-58, échevin en 1558, 59, 60, 62, 64, 66, 68, 70, 72, 74, 76, 78

référence:
494 - Part. 17/11/1598 acte 3
Partage entre Mre Pierre PIGOUCHE mary et bail de Dalle Anne CAUDRONNIER fille et héritière de Damoiselle Chrestienne COUSIN , d'une part;
et Engrand LE BAILLY et Franchois PIGOUCHE bourgeois de cette ville, tuteurs et advoués particuliers de Adrienne LE BAILLY fille et héritière de Marguerite CASTELAIN, icelle Marguerite aussy héritière de ladite Delle Chrestienne grand-mère de ladite Adrienne, d'autre part. (Biens à Tilques)

45151 CAUDRONNIER Anne, ° v1530 Saint Omer?, + p1602
Remarque : morte entre 1592 et 1611


NOTE :

POSSIBLE PARENTE:
108 - Test. 09/05/1602 acte 1
Testament de Adrienne LE BAILLY fille à marier, émancipée demeurante en la maison et Couvent cloistralle des Soeurs Noires en cette ville.
Inh. en l'église des Cordeliers en la chapelle St Franchois.
Elle a hérité de Damoiselle Jehenne CAUDRONNIER sa grand-mère maternelle.


17ème génération

90290 VASSEUR Jacques, ° v1490 Pihem?


NOTE :

infos sur le site de Bernard Chovaux

90300 PIGOUCHE Jehan, ° v1480 Saint Omer?, + a1547, x


NOTE :

référence:
reconnaissance du tabellion de St Omer,
datée du 30/11/1558 acte 4, par les enfants DE ZURLIES, qui parle d'une lettre du 23/06/1547 où Jehan DE ZURLIES a vendu une rente à Pasque PICAVET veuve de + Jehan PIGOUCHE et à ses héritiers, dont Me Pierre PIGOUCHE

POSSIBLE PARENTE:
Philippe Derieux écrit: dans les achats de bourgeoisie de St Omer, je trouve:
- Jacquemart PIGOUCHE, natif de St Omer,achète le 29/01/1467.
- Jacquemart PIGOUCHE, né à St Omer, achète le 25/01/1443.
- Jehan PIGOUCHE, né à Pippemont (Febvin), achète le 17/12/1425.

90301 PICAVET Pasque, ° v1480 Saint Omer?, + p1547
90302 CAUDRONNIER N..., ° v1500 Saint Omer?, x
90303 COUSIN Chrétienne, ° v1505 Saint Omer?


NOTE :

PEUT ETRE AUSSI MARIE A N... LE BAILLY

494 - Part. 17/11/1598 acte 3
Partage entre Mre Pierre PIGOUCHE mary et bail de Dalle Anne CAUDRONNIER fille et héritière de Damoiselle Chrestienne COUSIN , d'une part;
et Engrand LE BAILLY et Franchois PIGOUCHE bourgeois de cette ville, tuteurs et advoués particuliers de Adrienne LE BAILLY fille et héritière de Marguerite CASTELAIN, icelle Marguerite aussy héritière de ladite Delle Chrestienne grand-mère de ladite Adrienne, d'autre part. (Biens à Tilques).



Amicalement

antoine barbry
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ahuyghe
posté 27/09/2009 à 22:00
Message #8


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Bonsoir à tous, bonsoir Antoine

Merci pour ces informations sur l'ascendance de Catherine LAY °1630. Je ne vois pour l'instant pas de lien entre elle les familles LAY de mon ascendance à Steenbecque et alentours.. (cf.differents fils sur ces forums)
Je remonte à Livin LAY (+entre 1657 et 1659) X 02/10/1629 Stb Marguerite BROUXAU ( °24/09/1615 Stb, 24/02/1684 Stb, +fa Nicolas BROUXAU X Marie VANBREMERSCH, XX 20/02/1659 Nicolas BAETMAN Stb). Un des témoins au x 1629 est maître Louis LAY.
Je ne trouve des enfants à Steenbecque qu'à partir de 1643 mais il y a d'autres naissances dont je n'ai pas la date. J'ai comme P&M vivant à Blaringhem Jacques LAY en 1655, Marguerite en 1663 et Adrienne LAY en 1665, mais aucune référence à Renescure. Voici ce que j'ai pour la descendance de ce couple. i

LAY Livin - ( - / <> 1657 & 1659 - )
(2.10.1629 - Steenbecque) BROUXAU Anne Antoinette - (24.9.1615 - Steenbecque / 24.2.1684 - Steenbecque)
|__1 - LAY Laurent - (< 1633 - / < 1678 - )
| (3.10.1652 - Steenbecque) VANSTEENSTRAETE Jacqueline - (24.10.1632 - Hazebrouck / 26.1.1715 - Steenbecque)
| |__1.1 - LAY Lievin - (<> 1652 & 1668 - / - )
| |__1.2 - LAY Jacques - greffier (24.8.1653 - Steenbecque / 7.3.1711 - Steenbecque)
| | (< 1683 - ) DERYCKE Marie Anne - (13.11.1663 - Caëstre / - )
| | |__1.2.1 - LAY Mathieu - (20.2.1683 - Steenbecque / 4.6.1706 - Steenbecque)
| | |__1.2.2 - LAY Pauline Claire - (3.6.1685 - Steenbecque / 18.4.1724 - Steenbecque)
| | | (14.2.1713 - Steenbecque) de LAMBRECHT Gilles Jean Charles - officier ( - / - )
| | |__1.2.3 - LAY Jacquemine - (24.11.1687 - Steenbecque / 13.8.1712 - Steenbecque)
| | |__1.2.4 - LAY Livin - greffier (10.4.1689 - Steenbecque / 13.4.1722 - Steenbecque)
| | | ( - ) LAY Marie Catherine - (16.7.1700 - Sercus / 28.2.1779 - Sercus)
| | | |__1.2.4.1 - LAY Antoine Lievin - (27.4.1717 - Steenbecque / 24.4.1721 - Steenbecque)
| | | |__1.2.4.2 - LAY Marie Louise - (27.9.1718 - Steenbecque / 19.3.1721 - )
| | | |__1.2.4.3 - LAY Caroline Pharailde - (11.6.1722 - Steenbecque / - )
| | |__1.2.5 - LAY Marie Anne Joseph - (9.2.1691 - Steenbecque / 8.1.1768 - Steenbecque)
| | |__1.2.6 - LAY Pétronille Joseph - (18.1.1693 - Steenbecque / 14.6.1704 - Steenbecque)
| | |__1.2.7 - LAY Isabelle Thèrèse - (1695 - / 15.10.1741 - Steenbecque)
| | |__1.2.8 - LAY Dorothée - (2.8.1696 - Steenbecque / 15.8.1750 - Steenbecque)
| | |__1.2.9 - LAY Anselme - (15.6.1698 - Steenbecque / 9.4.1730 - Steenbecque)
| | |__1.2.10 - LAY Laurent - PRETRE (25.1.1701 - Steenbecque / 3.8.1761 - Steenbecque)
| | |__1.2.11 - LAY Jacques - (23.3.1703 - Steenbecque / 7.7.1744 - Steenbecque)
| |__1.3 - LAY Pétronille - (27.10.1655 - Steenbecque / > 1693 - )
| |__1.4 - LAY Jacqueline Thérèse - (20.10.1658 - Steenbecque / - )
| |__1.5 - LAY Laurent - (19.10.1661 - Steenbecque / > 1715 - )
| |__1.6 - LAY Marie Françoise - (4.1.1666 - Steenbecque / - )
|__2 - LAY Marguerite Françoise - (© 1633 - / 21.4.1710 - Steenbecque)
| (2.3.1658 - Steenbecque) FACQUEUR François - ( - / <> 1673 & 1684 - )
| |__2.1 - FACQUEUR Jean François - (29.12.1658 - Steenbecque / - )
| |__2.2 - FACQUEUR Marie Catherine - (26.6.1661 - Steenbecque / - )
| |__2.3 - FACQUEUR Catherine - (15.11.1663 - Steenbecque / - )
| | (30.5.1686 - Steenbecque) LYOEN Baudoin - ( - / 7.11.1690 - Steenbecque)
| | |__2.3.1 - LYOEN Baudoin - (10.2.1687 - Steenbecque / - )
| | |__2.3.2 - LYOEN Mathieu - (21.3.1689 - Steenbecque / - )
| | (18.2.1692 - Steenbecque) FIEUX Christian - ( - / - )
| |__2.4 - FACQUEUR Marguerite Josèphe - (20.4.1666 - Steenbecque / - )
| | (4.4.1690 - Steenbecque) VANHEEMS Nicolas - ( - / - )
| |__2.5 - FACQUEUR Nicolas - (22.3.1669 - Steenbecque / 28.3.1727 - Hazebrouck)
| | (7.12.1694 - Steenbecque) HIDDE Anne Marie - (11.4.1669 - Hazebrouck / - )
| |__2.6 - FACQUEUR Marie Angeline - (21.4.1672 - Steenbecque / - )
| |__2.7 - FACQUEUR François - Brasseur (21.9.1673 - Steenbecque / 5.1.1713 - Steenbecque)
| | (11.6.1698 - Steenbecque) DEPECKER Marie Françoise - (27.9.1678 - Steenbecque / 20.9.1703 - Steenbecque)
| | |__2.7.1a - FACQUEUR Michel François - (19.7.1699 - Steenbecque / - )
| | | (3.2.1723 - Steenbecque) DEHAUDT Marie Julie - (~ 1703 - Vieux-Berquin / - )
| | |__2.7.2a - FACQUEUR Marie Jeanne Françoise - (14.3.1701 - Steenbecque / - )
| | | (23.8.1719 - Steenbecque) DEBLONDE Jean François - (9.1.1691 - Morbecque / 2.11.1736 - Steenbecque)
| | |__2.7.3a - FACQUEUR Francois - (7.9.1702 - Steenbecque / 27.10.1702 - Steenbecque)
| | |__2.7.4a - FACQUEUR Charles Joseph - (13.9.1703 - Steenbecque / 6.12.1704 - Steenbecque)
| | (21.11.1704 - Steenbecque) VALCKENAERS Marie Catherine - (29.9.1670 - Steenbecque / - )
| | |__2.7.5b - FACQUEUR François - (24.8.1705 - Steenbecque / - )
| | | (1.7.1734 - Steenbecque) FACQUEUR Marie Françoise - (27.9.1711 - Steenbecque / - )
| | | |__2.7.5b.1 - FACQUEUR François - ( - / - )
| | |__2.7.6b - FACQUEUR Marie Catherine - (28.10.1706 - Steenbecque / - )
| | | (17.12.1727 - Steenbecque) COUBRONNE Pierre François Alexis - (8.7.1685 - Steenbecque / - )
| | | |__2.7.6b.1 - COUBRONNE Mathieu Joseph - (25.9.1733 - Steenbecque / 25.2.1801 - Boëseghem)
| | | | (24.11.1762 - Boëseghem) DEBLONDE Marie Catherine - (30.12.1738 - Boëseghem / - )
| | | |__2.7.6b.2 - COUBRONNE Michel François - ( - / - )
| | | (18.7.1764 - Boëseghem) BAETMAN Marie Christine - ( - / - )
| | |__2.7.7b - FACQUEUR Mathieu - (26.3.1709 - Steenbecque / - )
| | (18.8.1740 - Steenbecque) FACQUEUR Marie Jeanne - (8.2.1717 - Steenbecque / - )
| (27.5.1684 - Steenbecque) CLEP Laurent - (1.9.1630 - Hazebrouck / 3.4.1709 - Morbecque)
|__3 - LAY Louis - (< 1636 - / 25.6.1700 - Sercus)
| (7.9.1656 - Steenbecque) DECOOPMAN Catherine - ( - / 1.11.1685 - Wallon-Cappel)
| |__3.1 - LAY Antoine - propriétaire et laboureur (20.1.1657 - Steenbecque / 29.1.1744 - Sercus)
| | (2.1676 - Sercus) DEBLOCQ Marie Anne - (16.8.1656 - Sercus / 13.9.1737 - Sercus)
| | |__3.1.1 - LAY Jean-Baptiste - (1675 - / 18.12.1752 - Sercus)
| | |__3.1.2 - LAY Louis Joseph - PRETRE (28.3.1679 - Sercus / - )
| | |__3.1.3 - LAY Antoine - PRETRE (27.12.1681 - Sercus / 28.5.1763 - Saint-Omer)
| | |__3.1.4 - LAY Marie Anne - (11.7.1684 - Sercus / - )
| | | (17.4.1703 - Sercus) GILLOOTS Mathieu - propriétaire et laboureur ( - / - )
| | |__3.1.5 - LAY Marie Joseph - (9.3.1687 - Sercus / - )
| | | (< 1712 - Ebblinghem) MAES Guillaume - ( - / - )
| | |__3.1.6 - LAY Nicolas Boniface Joseph - (14.5.1689 - Sercus / - )
| | |__3.1.7 - LAY Jean François - PRETRE (24.8.1697 - Sercus / 18.12.1752 - Sercus)
| | |__3.1.8 - LAY Marie Catherine - (16.7.1700 - Sercus / 28.2.1779 - Sercus)
| | | ( - ) LAY Livin - greffier (10.4.1689 - Steenbecque / 13.4.1722 - Steenbecque)
| | |__3.1.9 - LAY Alexis François - (16.7.1700 - Sercus / 18.12.1703 - Sercus)
| |__3.2 - LAY Jacqueline - (1.10.1658 - Wallon-Cappel / 2.1.1728 - Steenbecque)
| | (22.12.1682 - Wallon-Cappel) LEUWERS Jean - (23.6.1655 - Steenbecque / 11.4.1696 - Steenbecque)
| | |__3.2.1a - LEUWERS Marie Anne - (2.2.1684 - Steenbecque / - )
| | |__3.2.2a - LEUWERS Jean François - (5.2.1688 - Steenbecque / - )
| | | (11.2.1711 - Steenbecque) DEBUYSER Marie Catherine - ( - / - )
| | |__3.2.3a - LEUWERS Marie Christine - (21.12.1690 - Steenbecque / 12.6.1741 - Steenbecque)
| | (11.8.1696 - Steenbecque) VERHAEGHE Louis - labourier (18.11.1669 - Steenbecque / 22.6.1740 - Steenbecque)
| | |__3.2.4b - VERHAEGHE Henri - (6.9.1697 - Steenbecque / 30.10.1697 - Steenbecque)
| | |__3.2.5b - VERHAEGHE Marie Josèphe - (6.8.1699 - Steenbecque / 16.4.1722 - Steenbecque)
| | |__3.2.6b - VERHAEGHE Marie Françoise - (27.1.1703 - Steenbecque / 21.2.1717 - Steenbecque)
| |__3.3 - LAY Marie Pétronille - (19.12.1660 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.4 - LAY Joseph - (8.7.1662 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.5 - LAY Laurent - (19.10.1663 - Steenbecque / 3.5.1722 - Steenbecque)
| | (< 1684 - ) PANNIER Françoise - (31.8.1663 - Steenbecque / 31.1.1711 - Steenbecque)
| | |__3.5.2a - LAY Pierre - (23.10.1684 - Steenbecque / - )
| | |__3.5.3a - LAY Antoine - (25.10.1685 - Steenbecque / - )
| | |__3.5.4a - LAY Jeanne - (9.12.1686 - Steenbecque / 15.10.1710 - Steenbecque)
| | | (22.7.1706 - Steenbecque) LYOEN Jean - (19.8.1683 - Steenbecque / - )
| | | |__3.5.4a.1 - LYOEN Laurent - (24.11.1706 - Steenbecque / - )
| | |__3.5.5a - LAY Jean-Baptiste - (22.1.1689 - Steenbecque / - )
| | |__3.5.6a - LAY Marguerite Françoise - (7.12.1690 - Steenbecque / 21.1.1704 - Steenbecque)
| | |__3.5.7a - LAY Mathieu - (7.10.1692 - Steenbecque / 7.9.1694 - Steenbecque)
| | |__3.5.8a - LAY Mathieu - (11.10.1694 - Steenbecque / 3.3.1697 - Steenbecque)
| | |__3.5.9a - LAY Marie Jeanne - (9.2.1696 - Steenbecque / 18.2.1697 - Steenbecque)
| | |__3.5.10a - LAY Catherine Françoise - (10.11.1709 - Steenbecque / - )
| | | (12.9.1725 - Steenbecque) DRUY Jean-Baptiste - ( - / - )
| | (9.1.1714 - Steenbecque) MESSIAEN Catherine - ( - / 25.6.1714 - Steenbecque)
| | ( - ) DEHOOGHE Catherine - ( - / - )
| | |__3.5.1c - LAY Marie Anne - (27.10.1682 - Steenbecque / 27.2.1725 - Lynde)
| | (16.9.1706 - Morbecque) COUSIN Baudoin - (13.2.1647 - Steenbecque / 27.3.1718 - Morbecque)
| | |__3.5.1c.1a - COUSIN Baudoin - (20.7.1707 - Morbecque / 24.3.1744 - Morbecque)
| | |__3.5.1c.2a - COUSIN Mathieu Joseph - (20.6.1709 - Morbecque / - )
| | |__3.5.1c.3a - COUSIN Anne Pétronille - (7.5.1712 - Morbecque / - )
| | |__3.5.1c.4a - COUSIN Marie Jeanne - (13.8.1715 - Morbecque / - )
| | (14.2.1719 - Lynde) GHYS Mathieu - (5.3.1673 - Lynde / - )
| | |__3.5.1c.5b - GHYS Marie Anne - (1721 - Lynde / - )
| | (24.1.1743 - Steenbecque) DEBLONDE Mathieu - (26.2.1717 - Boëseghem / - )
| |__3.6 - LAY Charles - (24.10.1665 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.7 - LAY Marie Françoise - (18.4.1667 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.8 - LAY Marie Josèphe - (28.10.1669 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.9 - LAY Charles Maxime - (3.3.1672 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.10 - LAY Marie Catherine - (22.11.1673 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.11 - LAY Louis - (12.10.1675 - Wallon-Cappel / - )
| |__3.12 - LAY Henri Louis - curé ( - / - )
|__4 - LAY Antoinette - (11.12.1643 - Steenbecque / - )
|__5 - LAY Anne Thérèse - (13.2.1647 - Steenbecque / - )
|__6 - LAY Marie Catherine - (9.3.1649 - Steenbecque / - )
|__7 - LAY Joseph - (6.3.1651 - Steenbecque / - )
|__8 - LAY Marie Madeleine - (16.10.1657 - Steenbecque / - )

Il y a cependant peut être une piste à creuser :
M Moulin, dans les échanges sur ce forum sur les LAY membres du clergé a signalé
Henri Louis LAY + 06-11-1721 Téteghem seigneur de Hamel près d'Aire ..
Est ce qu'il pourrat y avoir un rapport avec Pont à Hame ? où LAY Antoine est bailli avant 1659.

à suivre donc,
Bonne nuit
Annick

Ce message a été modifié par ahuyghe - 28/09/2009 à 20:39.
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pdebreu
posté 27/09/2009 à 22:32
Message #9


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Bonsoir à toutes et tous, bonsoir Annick

Citation (ahuyghe @ 27/09/2009 à 23:00) *
Je ne trouve des enfants à Steenbecque qu'à partir de 1643 mais il y a d'autres naissances dont je n'ai pas la date.

Il y a aussi toujours à Steenbecque
o 23/09/1625 Louis fils de Jacques LEY et Nicole. P/M : Louis D--- et Jacqueline van der B--- (fin des noms illisible)

Cordialement

Pierre
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mimoulin
posté 28/09/2009 à 09:55
Message #10


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Bonjour Pierre
Je pense que Louis ° Steenbecque le 23-09-1625 est fils de Jacques VARLEY ou VERLEY x 09-11-1621 à Steenbecque avec Nicole DUMOLIN
Ils ont deux autres enfants
° 20-08-1622 Pierre P Pierre DUMOLIN M. Gillette BREM.....
° 09-05-1624 Marie P. Pierre VERHAGHE M. Marie BROUXHAULT
J'ai peut-être mal lu Le patronyme pourrait être LEY ?
Amicalement Michel
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pdebreu
posté 28/09/2009 à 15:19
Message #11


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Bonjour à toutes et tous,
Bonjour Michel et Annick

Il est bien écrit "LEY", il ne s'agit ni de "LAY" ni de "VERLEY" :
- voir l'acte de baptême : lien ici
- voir l'index des baptêmes entre 1605 et 1639 figurant sur le microfilm 5 Mi 36 R 017 des mormons, sous la ligne rayée : "Lodovicus Jacobi 7bre 1625" = Louis fils de Jacques LEY en septembre 1625 (lien ici)

Mais vu l'identité des prénoms je pense que LEY = VERLEY, et qu'il s'agit du même couple Jacques (VER)LEY x Nicole DUMOLIN :
- les parrains de Pierre (o 1622) et de Louis (o 1625) pourrauient bien être respectivement Pierre et Louis DUMOLIN
- les marraines pourraient bien elles aussi avoir le même patronyme : BREM--- = van der B--- : van BREMEERSCH ?

Michel vous voyez sans doute ce que j'appelle les "index des baptêmes", mais pour ceux qui n'ont pas lu les microfilms de Steenbecque je précise qu'on trouve pour diverses périodes (1605-1639 ; 1642-1649 ; 1650-1677 1677-1695 ; 1696-1706 ; 1707-1719 ; 1719-1732) des listes reprenant par ordre chronologique les baptisés dont le nom commence par une certaine lettre, et indiquant l'année et le mois de naissance, le nom et le prénom du baptisé, et souvent le prénom de son père (voir le cliché mis en galerie référencé ci-dessus).

Je suis en train de relever ces index, or :

- j'ai constaté des problèmes de cohérence dans la désignation des lettres initiales (j'ai trouvé des DUMOLIN dans les listes des "D" mais aussi des MOLLEYN dans les listes de "M")
- l'acte que j'ai cité (o Louis LEY 23/09/1625) est complètement atypique : c'est la seule et unique fois à la lettre "L" qu'apparait ce patronyme entre 1605 et 1641; le fait qu'on le rencontrerait aussi à la lettre "V" ne serait donc pas étonnant (pas encore vérifié)

Je n'ai pas encore "validé" totalement la fiabilité de ces index, mais je la crois élevée. Pour s'en faire une idée voici l'ensemble des occurences du patronyme LAY que j'ai trouvées dans ces index entre 1605 et 1677. Comme je n'ai pas cherché à rapprocher cette liste de celle fournie par Annick je vous laisse faire le pointage.

Fichier joint  Stb_index_LAY_1605_1677.jpg ( 77,62 Ko ) Nombre de téléchargements: 32


Cordialement

Pierre
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ahuyghe
posté 28/09/2009 à 20:37
Message #12


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Bonsoir
Merci Pierre et Michel pour ces précisions. J'oublie toujours de vérifier l'index des baptêmes ! C'est pourtant très utile.
J'ai vérifié la liste donnée par Pierre dans ma base, elle correspond aux naissances que j'ai indiquées dans la descendance LAY X BROUXAU (à l'exception des enfants de Jean que je n'ai pas encore rattachés) avec deux correctifs (actes vérifiés)
le 20/10/1658 la fille de Laurent LAY n'est pas Jossine mais Jacoba Théresa. Mais Jossine est un prénom qui "s'adapte"
le 16/10/1657,Marie est Marie Madeleine fille de Livin et Antoinette BROUXAU et non pas de Laurent : l'acte est très clair avec une correction "livinus" sur le prénom du père.
VANBREMERSCH est un patronyme qui croise souvent celui des LAY et des BROUXAU. On le trouve donc assez logiquement dans les P&M. Et il est parfois mentionné "de Thiennes".
Petit à petit les liens familiaux apparaissent.
Merci encore et bonne soirée.
Annick
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mimoulin
posté 29/09/2009 à 08:04
Message #13


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Bonjour Pierre
J'avoue ne pas connaître les "index de baptêmes". Peut-on les consulter quelque part ?
Merci pour votre réponse.
Amitiés Michel
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pdebreu
posté 29/09/2009 à 10:03
Message #14


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Bonjour à toutes et tous, bonjour Annick et Michel

Citation (ahuyghe @ 28/09/2009 à 21:37) *
deux correctifs (actes vérifiés)
le 20/10/1658 la fille de Laurent LAY n'est pas Jossine mais Jacoba Théresa. [...]
le 16/10/1657,Marie est Marie Madeleine fille de Livin et Antoinette BROUXAU et non pas de Laurent : l'acte est très clair avec une correction "livinus" sur le prénom du père.

Donc en fait une seule divergence entre les "index" et la "réalité" : pour octobre 1659 il est bien noté Jacoba, c'est moi qui ai fait l'erreur de transcription.
Pour ce qui est de l'acte de 1657, le prénom du père a dû être corrigé après l'élaboration de l'index.

A vrai dire je ne pense pas que la consultation des index puisse remplacer la consultation des actes, mais je trouve leur utilisation commode
- tel que c'est présenté c'est l'équivalent d'un relevé fait par un prêtre à l'époque
- l'écriture est tout à fait lisible est la qualité des clichés est également bonne

Citation (mimoulin @ 29/09/2009 à 09:04) *
J'avoue ne pas connaître les "index de baptêmes". Peut-on les consulter quelque part ?

Je ne suis pas sûr que le terme index soit le bon, il faudrait peut-être parler de tables ? Je les ai trouvé(e)s sur les deux microfilms, élaborés par les mormons, que j'ai fait venir à Orléans. Il existe sûrement des documents papier originaux qui doivent se trouver quelque part aux AD mais j'ignore s'ils sont consultables, et j'ignore aussi leurs dénominations officielles et leurs cotes

Une lacune : des feuillets ont été perdus pour la période 1677-1695 (on passe de la lettre D à la lettre S)

Je suis en train de saisir ces informations, jje ne sais pas si quelqu'un (du CRGFA ?) a eu l'idée de le faire avant moi

Il existe une table du même type à Lynde pour la période 1694-1715 (pour les trois types d'actes : B, M et S)

Cordialement

Pierre
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rvantorre
posté 29/09/2009 à 11:20
Message #15


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bonjour Pierre et Annick,
-quelqu'un du CRGFA................., a travaillé sur un gros bouquin qui contient un relevé de toutes les paroisses et prêtres du diocèse d'Ypres par paroisses et avec années, avec une autre personne du CRGFA .......;
-ce relevé a été fait par le Chanoine van TROYEN de Cassel, l'original et la copie que nous en avons fait se trouve aux archives de l'évêché du Nord ;
-j'ai perdu l'original de mon texte, et de toutes façons, je ne suis pas autorisée à diffuser................. ; consulter Mr l'archiviste du diocèse sur rendez vous ;
Régine
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ahuyghe
posté 30/09/2009 à 16:38
Message #16


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Citation (abarbry @ 25/09/2009 à 20:44) *
A noter que je descends d'une autre branche LAY sur Blaringhem, mais que je n'ai pas réussi à la remonter.
antoine barbry

Bonjour à tous,
J'ai trouvé sur le site de J Sarteel ( sur Geneanat et 2 ou 3 autres qui ont les mêmes données) une famille LAY à Blaringhem.
J'aimerais vérifier la signature ( s'il signe) de ce Jacques LAY avec celles que j'ai sur des actes de Steenbecque. il est peut être témoin au mariage de ses enfants ou au moins une fois Parrain d'un de ses petits enfants. Si quelqu'un a sous les yeux quelques actes de Blaringhem..
Merci d'avance.
Annick
LAY Jacques - ( - / - ) ( - ) DEROO Anne - ( - / - )
|__1 - LAY Jacques - ( - / > 1726 - )
( - ) RÉANT Catherine - ( - Campagne-lès-Wardrecques / > 1726 - Blaringhem)
|__1.1 - LAY Marguerite - ( - / - )
| (24.11.1707 - Blaringhem) CAUWEL Laurent - ( - / - )
| |__1.1.1 -CAUWEL Charles François (8.2.1720 - Blaringhem / 10.1.1785 - Blaringhem)
| (11.2.1745 - Blaringhem) DENEUSSE Marie Guilaine - ( - / - )
| |__1.1.1.1 - CAUWEL Charles François - (10.2.1746 - Blaringhem / - )
| (29.1.1776 - Blaringhem) LAY Marie Jeanne Josèphe - (27.1.1740 - Blaringhem / - )
|__1.2 - LAY Jean François - ( - / 29.8.1780 - Blaringhem)
[b](20.2.1726 - Blaringhem
) DELGERY Marie Josèphe - ( - / - )
|__1.2.1 - LAY Marie Anne - (1725 - / - )
| (24.7.1760 - Blaringhem) COCUD Gaspard Joseph - ( - / - )
|__1.2.2 - LAY Marie Josèphe - (2.6.1727 - Blaringhem / - )
|__1.2.3 - LAY Marie Marguerite - (1738 - / - )
|__1.2.4 - LAY Marie Jeanne Josèphe - (27.1.1740 - Blaringhem / - )
(29.1.1776 - Blaringhem) CAUWEL Charles François - (10.2.1746 - Blaringhem / - )
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abarbry
posté 30/09/2009 à 17:08
Message #17


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Bonjour Annick,

Je n'ai malheureusement pas d'acte de Blaringhem à portée de main...
Je me rattache aux LAY de Blaringhem plus anciennement: je descends du couple François GRISELIN-Anne LAY (source: tabellion de St Omer. voir acte ci-dessous tiré des relevés de MM Derieux et Lemaire)

Cm n° 76 du 2/8/1669 :
Francois GRISELIN labour à Blaringhem sur Artois, Anne LAY sa femme et Martin GRISELIN leur fils à marier, adsisté de ses dits pére et mére;
Anne BEAUVAL vefve de Jacques VERCUER, du dit lieu, adsistée d'Henry BEAUVAL son frére germain

Bon courage pour vos recherches!
amicalement

antoine barbry
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