DE STUNDER x GOETGHELUCK, Wormhout Options

[bbotte]

Bonsoir à tous,

Source: CRGFA d'après la copie des registres paroissiaux de Wormhout par Thérèse Vergriete

- 27/7/1621 : baptême de DE STUNDER Crispin fils de Marc et Marie
p: Crispin DE STUNDER
m: Jeanne uxor Malin GOETGHELUCK

- 2/8/1621 : décès de Marie GOETGHELUCK uxor Marc DE STUUNDER

- 23/1/1624 : décès de Marc DE STUUNDER

Il apparaît que les parents de Crispin sont Marc DE STUNDER et Marie GOETGHELUCK

- 17/10/1619 : mariage de Jean DE STUNDER et Marie GOETGHELUCK fille de Nicolas
t: Jean DE KERVER, Anthoine OLIVE, Malin GOETGHELUCK

Ma question est la suivante :
Ces derniers conjoints sont-ils les parents de Crispin?

Avec mes remerciements pour toute information
Cordialement
Bernard

[jyvandewalle]

Bonsoir Bernard

Voici ce que j'ai noté à propos de Marie GOETGHELUCK

Source Marie-Rose BERTAGNA-VANTORRE
Dame Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 a fait l'objet de la note suivante :
notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737- page 300

Marie GOETGHELUCK était fille du Sieur Charles et de Damoiselle HELLEYN fille d'Adophe HELLEYN et de Nicaise PUPPYNCK fille de Pierre PUPPYNCK et de Marie STEIR fille de Jean;
Adolphe HELLEYN était fils de Philippe et de Barbe ANDRIES.
Charles GOETGHELUCK était fils de Jean fils de Charles xxx? à Catherine CHIER, elle était fille de Pierre et de Liévine NIEVENS fille de Pierre et de Pétroinille ACHTE; petite fille de Martin CHIER et de Jeanne STAES;

Je ne sais si cette note peut t'aider à y voir plus clair ?

Cordialement

J-Yves

[bbotte]

Bonsoir Jean-Yves,

Merci pour les éléments que tu apportes.
J'avais trouvé également cette note qui montre qu'il existe Marie GOETGHELUCK fille de Charles.
Cette même Marie est l'épouse de Marc DE STUNDER selon son acte de sépulture du 02/08/1621 à Wormhout (pas le 22/08/1621)

Selon son acte de mariage du 17/10/1619 à Wormhout, Marie GOETGHELUCK serait fille de Nicolas et l'épouse de Jean DE STUNDER .

Donc, hypothèse : il y a 2 Marie (l'une est fille de Charles et épouse de Marc DE STUNDER et l'autre est fille de Nicolas et épouse de Jean DE STUNDER).

Donc, question : où et quand a eu lieu le mariage de Marie et Marc ?

Merci pour tout élément.
Cordialement
Bernard

[grommelaere]

Bonjour à tous, bonjour Bernard, (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Marc DESTUYNDER - Marie GOETGHELUCK

J'ai le mariage à Ledringhem en date du 1 octobre 1619 (dépouillement Olivier COULON)

Cordialement

[bbotte]

Bonjour Guy,

Merci pour ce mariage Marc DESTUYNDER - Marie GOETGHELUCK (et merci à Olivier qui a fait le dépouillement)

Aurais-tu connaissance de l'ascendance de ces tourtereaux ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Cordialement
Bernard

[bbotte]

Bonjour à tous, bonjour à Marie-Rose, bonjour à Guy

Je reviens sur le message de Marie-Rose:

" Dame Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 a fait l'objet de la note suivante :
notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737-
page 300
Marie GOETGHELUCK était fille du Sieur Charles et de Damoiselle HELLEYN fille d'Adophe HELLEYN et de Nicaise PUPPYNCK fille de Pierre PUPPYNCK et de Marie STEIR fille de Jean; Adolphe HELLEYN était fils de Philippe et de Barbe ANDRIES. Charles GOETGHELUCK était fils de Jean fils de Charles xxx? à Catherine CHIER, elle était fille de Pierre et de Liévine NIEVENS fille de Pierre et de Pétroinille ACHTE; petite fille de Martin CHIER et de Jeanne STAES;
par contre, je ne suis pas en mesure de préciser où ce livre est disponible.

Marie-Rose BERTAGNA-VANTORRE "

Il me semble que Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 (j'ai le 02/08/1621 à Wormhout) puisse difficilement être la fille du Sieur Charles et de Damoiselle HELLEYN .
En effet, ce Charles GOETGHELUCK serait né le 10/09/1590 à Herzeele et sa supposée fille Marie aurait épousé le 01/10/1619 à Ledringhem Marc DE STUNDER et serait décédée le 02/08/1621 à Wormhout;
Il n'y a que 29 ans d'écart entre le mariage de la fille et la naissance du père;

Cette filiation me parait donc devoir être reconsidérée.

Par ailleurs, (question à Guy et à Olivier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) ) : le 01/10/1619 à Ledringhem ne peut-elle pas être la date des fiançailles, et le 17/10/1619 à Wormhout la date du mariage de Marie GOETGHELUCK, qui en ce cas serait la seule Marie à considérer ? ( la PN de l'acte de Ledringhem serait intéressante )

Merci à qui pourrait apporter des précisions
Cordialement
Bernard

[ocoulon]

salut bernard

j'ai vu guy jeudi à bergues , il m'a demandé de regarder dans mes docs, hélas,
je ne posséde plus la copie des registres des x pour cette date je commence vers 1636 !! désolé !!!!

le microfilm doit etre consultable à dunkerque ( et il est à gravelines ,demande à rené , il est sympa il te fera certainement une copie de ton acte )

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[bbotte]

Bonsoir Olivier (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) ,

Merci pour ta réponse et merci à Guy pour t'avoir transmis ma demande.
Pas de chance pour le moment.Pas de quoi que tu sois désolé (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
A l'occasion je vais passer aux AM de Dunkerque, mais si René lit le message.............je le remercie d'avance pour la copie (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Cordialement
Bernard

[mrbertagna]

Bonjour,
En ce qui concerne Marie GOETGHELUCK objet de la note de l'abbé VANDEWALLE : LA DITE NOTE NE COMPORTE PAS DE DATE
cette Marie serait o 22 8 1621 Herzeele ( source gennpdc cdesrumeaux p Elias HELLINCK m Marie VROYLINCK
+ 27 inhumée le 30 12 1657 Herzeele source non précisée
elle serait x Jean VAN DER HAEGHEN secrétaire du grand bailli de Gand, le Baron d'Esquelbecque (également notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737-)

Pas d'élément en ce qui me concerne sur DE STUNDER x GOETGHELUCK, Wormhout
Cordialement,
Marie-Rose

[bbotte]

Bonjour Marie-Rose,

Je vous remercie pour la précision que vous apportez.
Votre ancien message indiquait " Dame Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 a fait l'objet de la note suivante :
notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737-
page 300" et comportait donc une date de décès et non une date de naissance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Voila qui rétablit la vraisemblance de l'ascendance de Marie

Cordialement
Bernard

[mrbertagna]

...
Votre ancien message indiquait " Dame Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 a fait l'objet de la note suivante :
notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737-
page 300" et comportait donc une date de décès et non une date de naissance (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) ....

désolée j'ai écrit au sujet de la transcription (de mes parents) de la note de l'abbé : "LA DITE NOTE NE COMPORTE PAS DE DATE" ni o ni +
Cordialement,
Marie-Rose

[bbotte]

Bonsoir Marie-Rose,

Merci pour votre réponse.
J'ai certainement mal interprété votre message du 19/07/2008 que je copie in-extenso:
"""
Bonjour,
J'ai lu avec intérêt les notes échangées sur le présent sujet, le contrôle avec les éléments et notes dont je dispose conduit aux 3 éléments ci-après :

1) n'y a-t-il pas une erreur de saisie dans la date de baptême de Jean Baptiste GOETGHELUCK (senior X Catherine OUTTERS) pour moi, il s'agirait du 26-02-1678 à Herzeele et non en janvier de la même année, un rapide coup d'oeil sur généanet conforte cette remarque issue des notes de lecture et relevés effectués par mes parents avant 1989.

2) Dame Marie GOETGHELUCK + le 22-8-1621 a fait l'objet de la note suivante :
notes de lecture d'écrits de l'abbé VAN DEWALLE -1737-
page 300
Marie GOETGHELUCK était fille du Sieur Charles et de Damoiselle HELLEYN fille d'Adophe HELLEYN et de Nicaise PUPPYNCK fille de Pierre PUPPYNCK et de Marie STEIR fille de Jean; Adolphe HELLEYN était fils de Philippe et de Barbe ANDRIES. Charles GOETGHELUCK était fils de Jean fils de Charles xxx? à Catherine CHIER, elle était fille de Pierre et de Liévine NIEVENS fille de Pierre et de Pétroinille ACHTE; petite fille de Martin CHIER et de Jeanne STAES;
par contre, je ne suis pas en mesure de préciser où ce livre est disponible.

3) précision concernant Jossine DEMAN (x Jean BERTHELOT) + 22-10-1551 Herzeele, en ce qui concerne Jean BERTHELOT je dispose de 2 dates de décès : 2-4-1558 Herzeele et aussi le 23-03-1558 Herzeele.

Je poursuis la comparaison des personnages cités avec ceux dont je dispose,
Cordialement


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Marie-Rose BERTAGNA-VANTORRE
""""

Bonne soirée
Cordialement
Bernard