VERHAEGHE ET DEGRAEVE, Steenbecque Morbecque et ailleurs Options

[ahuyghe]

Bonsoir, bonjour
J'ai une petite enigme dont je ne trouve pas la solution : je cherche les liens entre les VERHAEGHE et les DEGRAEVE. Je m'explique :
le 06/08/1695 à Morbecque, Jossine Verhaeghe épouse Niclaise Woestlandt. L'acte nous dit qu'elle a 28 ans, qu'elle est veuve et elle a deux témoins : son frère Louis et Simon Verhaeghe son cousin. En regardant de près les signatures ( merci Pierre D !), je constate que c'est Simon Grave qui signe ( et non Verhaeghe). Il s'agit de Simon qui X Jeanne Vanhoucke le 03/01/1689 à Steenbecque. (Je reconnais sa signature sur un acte de baptême d'une de ses petites filles). A ses fiançailles et mariage il a d'ailleurs pour témoins Mathieu et Joseph Verhaeghe. Il est dit fils de François.
Jossine Verhaeghe est veuve et son père n'est pas mentionné. Mais son frère Louis épouse Jacqueline Lay le 11 /08/1696 à Steenbecque (même signature) et est le fils de Mathieu Verhaeghe et Marguerite Verstaven X le 26/01/1662 à Steenbecque, d'après les relevés de M Moulin.
Je ne trouve pas Jossine sur ces relevés ni pour son baptême ni pour son premier mariage. Elle a du se marier ailleurs. Je ne trouve pas non plus la naissance de Simon Degraeve. je pense qu'il faut chercher du côté de Lynde, Sercus, Blaringhem.
L'acte de mariage mathieu Verhaeghe X Marguerite verstaven en 1662 nous donne comme témoins Pierre Verhaghe et Pierre junior.
Une hypothèse : Pierre Verhaeghe est le père de Pierre junior & Mathieu & une fille qui a épousé un François Grave. il et ainsi le grand père de Jossine Verhaeghe & Simon Grave. Ce serait la relation la plus évidente pour expliquer le cousinage de Simon et Jossine. Mais il peut y avoir un autre scenario.
Simon et Jossine sont tous les deux mes sosas pour des branches que je ne reliais pas jusqu'ici. Il n'ya aucune trace de cousinage dans les générations plus récentes.
J'espère avoir été claire. Merci de votre aide et je fais appel particulièrement aux spécialistes du canton d'Hazebrouck où doit se trouver la solution !!
A bientôt
Annick

[pdebreu]

Bonjour à tous

Bonjour Annick

Vu ton dossier très complet difficile de pouvoir prétendre en connaitre plus que toi ! Toutefois je crois avoir déniché une petite info.

Je ne trouve pas Jossine sur ces relevés ni pour son baptême ni pour son premier mariage.

Pour le mariage je ne sais pas mais pour la naissance elle y est : baptême à Steenbecque le 08/08/1666, fille de Matthieu et Marguerite VERSTAVEL, P/M Pierre VERHAEGHE et Josephe VERSTAVEL. Il s'agit en fait de la fille qui figure dans les relevés de M.Moulin avec le prénom de Josèphe (je n'ai pas vérifié sur le registre qui avait raison)

A Steenbecque ont été établies très régulièrement des tables de baptêmes, que les mormons ont soigneusement microfilmés. Dans le 35ème feuillet de la table-index de la période 1640-1677 (coincée entre les mariages de la période 1650-1680 et les baptêmes de la période 1677-1687) tu trouveras pour 1666 une ligne "Jossine Verhaghe fa matt" et d'après le contexte on a même la précision "aout" (='oust' ligne précédente). Et en plus les âges collent !

A mon avis ces tables index sont un bon outil de recherche sur Steenbecque : elles permettent de visualiser la natalité dans la commune, et on peut supposer que la personne qui les a rédigés avait à l'esprit de distinguer les homonymes. Il faut évidemment de leur faire une confiance aveugle : comme pour toute tâche fastidieuse la personne qui les a confectionnées a pu faire des erreurs. J'ai d'ailleurs trouvé une de ces erreurs, mais comme ces tables ont été utilisées à l'époque (des corrections ont été apportées par endroit) on peut espérer qu'il en reste très peu. Malheureusement (pour moi !) il manque une partie de la table 1678-1694, pour les noms compris entre D à S

Bonnes recherches

Pierre

[ahuyghe]

Bonjour à tous


Pour le mariage je ne sais pas mais pour la naissance elle y est : baptême à Steenbecque le 08/08/1666, fille de Matthieu et Marguerite VERSTAVEL, P/M Pierre VERHAEGHE et Josephe VERSTAVEL. Il s'agit en fait de la fille qui figure dans les relevés de M.Moulin avec le prénom de Josèphe (je n'ai pas vérifié sur le registre qui avait raison)

A Steenbecque ont été établies très régulièrement des tables de baptêmes, que les mormons ont soigneusement microfilmés. Dans le 35ème feuillet de la table-index de la période 1640-1677 (coincée entre les mariages de la période 1650-1680 et les baptêmes de la période 1677-1687) tu trouveras pour 1666 une ligne "Jossine Verhaghe fa matt" et d'après le contexte on a même la précision "aout" (='oust' ligne précédente). Et en plus les âges collent !

Pierre

Bonjour à tous
Merci Pierre. J'oublie en fait de chercher dans ces tables qui doivent exsiter un peu partout car je pense les avoir vues aussi à Morbecque ( je vais vérifier)
Il y a bien un baptème à Stenbecque le 08/08/1666 d'une fille de Mathieu Verhaeghe et Marguerite Verstavel; Elle s'appelle Judoca comme sa marraine. Ce que l'ont peut transcrire comme Josèphe. Josephe, Jossine, Judoca, Françoise semblent interchangeables.. Elle s'appelle Jossine à son second mariage.
Deux petites choses à la lecture de cette acte :
Le nom de la mère : il est plus proche de Van staple que de verstavel ( idemn sur son acte de mariage) mais les noms aussi évoluent et je ne suis pas très bonne en calligaphie.
L'acte précédent concerne un autre enfant Verhaeghe, B le 5/08, au prénom très proche : Joseph fils de Baudoin et Anne Baetman.
Encore merci
A bientôt
Annick