GOETGELUCK X BLONDEEL ou HELLEBERT ?, Bergues Options

[bbotte]

extrait de http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=59423 concernant le couple DEGOMME X HILST

Bonsoir,

J'ai dans mon ascendance le couple 4) Louis Jean HILST (mon sosa 404) et 5)Marie Thérèse GOOSSENS (mon sosa 404)
Je suis OK pour la suite jusqu'à 22) Pierre GOETGELUCK qui est pour moi Baltazar GOETGELUCK (mon sosa 1622) et 23) Pétronille BLONDEEL qui est pour moi Catherine HELLEBERT (mon sosa 1623)

Merci pour toute confirmation de 22) et 23)

Cordialement
Bernard

Ce message a été modifié par dlarchet - 20/08/2011 à 13:49.

Raison de l'édition : division d'un sujet et extraction concernant un autre couple (de la descendance)

[rvantorre]

bonjour à tous,

références liasse 202 1782 à Bergues

1)W Van Hille qui de notoriété publique a fait de nombreuses erreurs, dit bien davantage que ce que vous donnez
-il donne complément d'ascendance ELLEBOODE (très importante)

2)il dit comme Bernard Botte pour ses ascendants 1622 et 1623
Pierre GOETGELUCK qui est pour moi Baltazar GOETGELUCK (mon sosa 1622) et 23) Pétronille BLONDEEL qui est pour moi Catherine HELLEBERT (mon sosa 1623)
3)il donne l'ascendance de Jean Baptiste RYCKELYNCK,bailli de Pitgam, fils de Jacques (dont 2 enfants)voir question RYCKELYNCK que je situe au village tout proche de Eringhem x avec Anne Cécile HILST et donc beau frère ;


amitiés Régine

Ce message a été modifié par dlarchet - 20/08/2011 à 13:52.

Raison de l'édition : extraction depuis le sujet DEGOMME X HILST concerne un autre couple

[rvantorre]

bonjour Philippe,
pour Bierne, et ce que nous appelons "le fonds brulé" voir un relevé des travaux faits très méthodiquement par qq dames du crgfa ; on retrouve là des éléments quelque fois suffisants ; j'ai vu faire ces relevés : c'est parfaitement crédible, et je m'en suis servie ; Régine

[bbotte]

Bonjour à tous, Bonjour Régine,

Le commentaire de Régine " 1) W Van Hille qui de notoriété publique a fait de nombreuses erreurs 2)il dit comme Bernard Botte pour ses ascendants 1622 et 1623
Pierre GOETGELUCK qui est pour moi Baltazar GOETGELUCK (mon sosa 1622) et 23) Pétronille BLONDEEL qui est pour moi Catherine HELLEBERT (mon sosa 1623) "
doit-il se comprendre comme indiquant une erreur de W Van Hille et de Bernard Botte dans cette ascendance ?

Merci à qui peut fournir des précisions

Cordialement
Bernard

[rvantorre]

bonjour Philippe,

le trou noir

j'ai vu ces dames du crgfa prendre minutieusement ces feuillets qui étaient passés par le feu,qui étaient noircis, rangés dans des boîtes depuis le feu de 1926, les épousseter délicatement avec un pinceau, et relever ce qui était lisible et tout retranscrire ;


et c'est ainsi que j'ai sorti le + de ma 273 VAN HEEMS Marie Jeanne le 06.07.1744. à Bierne née à Sercus + chez son plus jeune fils qui était meunier à Bierne Régine

[bbotte]

bonjour à tous,

références liasse 202 1782 à Bergues

1)W Van Hille qui de notoriété publique a fait de nombreuses erreurs, dit bien davantage que ce que vous donnez
-il donne complément d'ascendance ELLEBOODE (très importante)

2)il dit comme Bernard Botte pour ses ascendants 1622 et 1623
Pierre GOETGELUCK qui est pour moi Baltazar GOETGELUCK (mon sosa 1622) et 23) Pétronille BLONDEEL qui est pour moi Catherine HELLEBERT (mon sosa 1623)
3)il donne l'ascendance de Jean Baptiste RYCKELYNCK,bailli de Pitgam, fils de Jacques (dont 2 enfants)voir question RYCKELYNCK que je situe au village tout proche de Eringhem x avec Anne Cécile HILST et donc beau frère ;


amitiés Régine

Bonsoir,

J'aimerais que Régine puisse expliquer le sens de son message pour ce qui concerne mes ascendants 1622 et 1623

Cordialement
Bernard

[rvantorre]

bonsoir Bernard
W Van Hille dit comme toi ;
il y avait une autre longue liste .....qui a disparu (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ;
Régine

[bbotte]

Bonjour Régine,

Merci pour cette réponse.
Si ce que dit W. Van Hille est exact, à savoir qu'il s'agit de Baltazar GOETGHELUCK x Catherine HELLEBERT pour mes 1622 et 1623 comme parents d'Anne née à Herzeele 17/11/1648 épouse de Jacques COUSYN, il y a contradiction avec ce qui est retenu par la plupart des généalogistes (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Je ne dispose pas de l'acte de baptême d'Anne qui permettrait de lever l'ambiguïté. Quelqu'un a-t-il cet acte?

Dommage que cette liste se soit volatilisée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif)

Dans l'attente de complément,
bien cordialement
Bernard

[rvantorre]

bonjour Bernard,
c'est à la recherche des actes en flamand qu'il faut aller ; il y a contradiction .....elle peut être dans les états de biens, dont il faut lire la totalité du texte ; mais je m'abstiendrai personnellement de chercher à Bergues ; j'ai vu que ce qui a disparu venait de Bergues ;
Régine

[ocoulon]

salut


je lis qu'une liste à bergues aurait disparu ? quant ? à quelle époque ? les sources !

elle est peu etre tout simplement pas à sa place !
au début que j'ai commençé mes recherches il n'etait pas rare de voir sur les tables plusieurs liasses ouvertes en meme temps ! heureusement maintenant cela n 'est plus permis . il est alors possible que l'acte à trés bien passé dans une autre liasse !
si c'est un etat de bien il n'y a pas cette possibilité !

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[bbotte]

Bonsoir Olivier,

Je n'ai pas bien compris le sens du message de Régine.
Ma question était de valider ou non l'ascendance de Antoinette (Anne) GOETGHELUCK née à Herzeele le 17/11/1648 , décédée à Herzeele le 04/11/1688, x Herzeele 09/04/1671 à Jacques COUSYN.
La contradiction rencontrée dans son ascendance ne peut-elle pas être levée tout simplement par la lecture de son acte de baptême (que je ne possède pas)?
Par ailleurs, Daniel Desrumaux donne comme référence : EB Herzeele 1141/166 B et 1141/1 nf. Ces documents sont-ils ceux qui seraient disparus? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Cordialement
Bernard

[jfichaux]

Bonjour à tous
Bonjour Bernard

Si ça peu aider j'ai placer en galerie l'acte de bapt de Antoinette (Anne) GOETGHELUCK

le lien ci dessous

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...1_11_103781.jpg

[bbotte]

Bonjour à tous, bonjour José,

D'abord merci à José pour cette PN (d'excellente qualité (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) ).
Cet acte prouve la filiation d'Anne.
Mais , pourront dire certains, s'agit-il bien de cette Anne qui a épousé Jacques COUSYN à Herzeele le 09/04/1671 ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)

Pour lever le doute, José a peut-être dans sa musette la PN de cet acte de mariage (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

Merci à l'avance
Cordialement
Bernard

[jfichaux]

Re

Et voila l'acte de mariage, j'ai mis toute la page du registre mais tu devrais le trouver facilement

Le lien ci dessous

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...81_11_61888.jpg

[bbotte]

Re-bonjour José,

Merci encore une fois pour cette PN.
Décidément ta musette est sans fond (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/coupe.gif)

Cordialement
Bernard

[bbotte]

Re-bonjour à tous,

L'acte de mariage d'Anne GOETGHELUCK et Jacques COUSYN n'étant pas filiatif, rien ne prouve à ce niveau qu'Anne soit bien la fille de Pierre GOETGHELUCK et Pétronille BLONDEEL.
L'état de bien d'Herzeele 1141/166 B et 1141/1 nf apporterait la réponse.
Merci à qui aurait le contenu de cet acte

Cordialement
Bernard

[ocoulon]

salut bernard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

cela sera l'eternel probléme avec le net !!!! des lettres arivent en plus , des chiffres sont mélangés , les cotes sont machées en parti , les generations changent , et pour finir personne ne peut plus retrouver la source !!!!! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
je cite ( L'état de bien d'Herzeele 1141/166 B et 1141/1 nf apporterait la réponse.)

déja le B n'a rien à faire la dedans car à cette cote c'est le livre C !!

N f également !!!

1° donc ces registres sont bien en mairie aux archives suivant un inventaire fait en nov 2008 !!!!!

2 ° ff 1141 f° 166 est au + de la femme de sr jacques COUSYN

3° ff 1141 f°1 separatie au nom de jan BECUWE

4° jeudi prochain je vais dépouiller ces actes comme cela il n'y aura plus de probléme d'ascendance ! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[ocoulon]

salut

j'ai fais la transcription des actes !!!!! (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

ff 1141 f°166 acte le / 15/06/1689

tuteur sr jacques GOETGHELUCK oncle des enf , coté de la mére .
enf /
franchois 14 ans
jacobus 8 ans
anneken 11 ans
thérése 6 ans
mayken 3 ans

2 sr jacques COUSYN

3 + anneken GOETGHELUCK

4 franchois COUSYN

5 mechelynken WULLENS

6 pieter GOETGHELUCK

7 pieternelle BLONDEEL

8 passchier COUSYN

9 castynken COUCKE

10 balthazar WULLENS

11 cathelynken HELLEBERT

12 jan GOETGHELUCK

13 cathelynken WICKE

14 heer anselmus BLONDEEL

15 cathelynken MAERTENS

16 colaert COUSYN

17 pieter COUCKE

24 charel GOETGHELUCK

25 jossynken BERTHELOODT

26 passchier WICKE

27 lucie DE PLANTER

30 antoine MAERTENS

54 jan DE PLANTER


FF 1141 f°1 ACTE LE 02/07/1681

2 + jan BECUWE

3 cathelynken DE PLACKER

4 jan BECUWE

5 anne DE MEY

6 jan DE PLACKER

7 mayken CHRISTIAENS

10 jan DE MEY

11 jo..... POIET

12 jacques DE PLACKER

14 (ILLISIBLE )

22 philips POIET


:

[bbotte]

Bonsoir Olivier,

D'abord (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/merci.png) , ensuite bravo pour tes transcriptions (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) . Il convient de te féliciter pour ta connaissance des archives et du flamand (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/coupe.gif)
Ton travail permet d'établir de manière certaine l'ascendance qui était remise en cause (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Bonne soirée et peut-être à bientôt pour de nouvelles aventures (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Cordialement
Bernard

[cverhaeghe]

Bonjour Bernard, bonjour Olivier,
Voici la suite des quartiers suivant EB retranscrits par W. VAN HILLE.

24) Guillaume BECUWE - 25) Catherine DE RYCKE
26) Jean FERMYN - 27) Barbe DE PLANTER
28) Jacques COUSEYN - 29) Micheline WULLEMS
30) Pierre GOETGELUCK - 31) Pétronille BLONDEEL
36) Jean ELLEBOODE - 37) Marie Thérèse PAELINCK
38) Maillard DE BIL
44) Jean GOETGELUCK
46) Anselme BLONDEEL - 47) Catherine MAERTENS, fille d' Antoine (94)
48) Claude BECUWE, fils de Claude (96) - 49) Micheline VAN EGROO, fille de Jacques (98)
50) Jean DE RYCKE
52) Jean FERMYN, fils de Michel (104) - 53) Marie CALVE
54) Corneille DE PLANTER - 55) Jacquemine PINSEEL
56) Pascal COUSYN, fils de Coolaert (112) -57) Christine KOUCKEN , fills de Pierre (114)
58) Balthazar WULLEMS - 59) Catherine HELLEBERTS
76) Corneille DE BRIL - (77) Jeanne BECUWE, fille de Claude (154), fils de Claude (308)
106) Joos CALVE - 107) Jeanne HERNYS, fille de Jean (214).

Cordialement,