MICHIELS x MICHIELS, Quaëdypre Options

[glecomte]

Bonjour à toutes et à tous,

Je cherche l'ascendance de :

Martin Pierre MICHIELS, + 26.11.1815, Quaedypre x Jeanne Dominique Isabelle Constance MICHIELS, dont :

Pierre Louis Guillaume Antoine, ° 20.11.1798, Quaedypre, y + 01.10.1850, propriétaire cultivateur x 04.11.1818, Quaedypre, Jeanne Rose COCKENPOT, ° 28.05.1799, Quaedypre.

Merci d'avance et bien cordialement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Gilles

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Gilles, le 27/07/1789 à Bergues St Pierre, le mariage de SieurMartin Pierre MICHIELS , 48 ans né à Saint Pierre, échevin de cette ville et chatellenie, demeurant rue du collège et Damoiselle Jeanne Dominique Isabelle Constance MICHIELS, 32 ans, née à Saint Martin, demeurant rue du commandant.
Bans à St Martin, St Pierre et Quaëdypre.
Témoins:
- Sieur Jacques François MICHIELS, père (mais de qui), demeurant rue du commandant
- Eustache François MICHIELS, curé de Steene, frère du contractant
- Jacques François MICHIELS, avocat au parlement, échevin en cette ville et chatellenie, demeurant marché aux fromages, frère de la contractante
- Pierre MICHIELS, frère de la contractante, demeurant rue du commandant
Pour ce qui est du 1er témoin, le "père", je pencherai pour le père de la contractante. En effet tous deux demeurent rue du commandant.

On trouve la naissance à Bergues St Pierre en date du 13/07/1739 de Martin Pierre MICHIELS, fils de Martin de Petite-Synthe et d' Isabelle Claire Dorothée VAN LATUM de Quaëdypre, parrain P. MICHIELS de Brouckercke, curé baptisant, marraine Marie Anne DUFOUR épouse d' Henri Antoine MICHIELS .

On trouve à Bergues St Pierre, le 08/09/1738, le mariage de Sieur Martin MICHIELS, agé de 21 ans demeurant Musselstraete, rue des moules si je ne m'abuse, et d' Isabelle Claire Dorothée VAN LATUM, agée de 21 ans demeurant rue de la poterne.
Témoins:
- Antoine MICHIELS, de Petite-Synthe
- Sieur Jacques HERISSEN de Quaëdypre, cousin germain du contractant
- Sieur Jacques Charles DE GRYSE, demeurant rue de la poterne, cousin germain du contractant
- Sieur Martin CHRISTIAENS, demeurant Musselstraete

Je laisse les éminents spécialistes de Bergues en Flandre (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) apporter d'éventuelles précisions.
Cordialement.

Franck

Ce message a été modifié par fbusselez - 13/12/2008 à 12:28.

[fbusselez]

Re,

Gilles, on trouve une kyrielle de baptèmes MICHIELS sur Petite-Synthe entre 1696 & 1733, issues du couple Antoine MICHIELS x DU HOCQUET dont un seul Martin en date du 23/11/1709: est-celui qui se marie en 1738 à l'âge de 21 ans? Après une rapide soustraction, je dirai non.
Il faudrait voir d'autres actes, éventuellement celui du décès de Martin MICHIELS et son äge à ce moment pour conforter sa date de naissance.
Cordialement.

Franck

[jfichaux]

Bonjour à tous

Bonjour Franck et Gilles

Dans la galerie j'ai placé l'acte de mariage à Berques de MICHIELS X MICHIELS en 1789


Le lien ci dessous

http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...1_11_324242.jpg

Par ailleurs

MICHIELS Pierre Louis Guillaume Antoine est bien décédé à Quaedypre, mais le 30 novembre 1850

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Gilles, on trouve le baptème à Bergues St Martin en date du 15/12/1755 de Jeanne Dominique Isabelle MICHIELS, fille de Sieur Jacques François de Coudekerque et de damoiselle Marie Jeanne LEGIER de St Martin, parrain Sieur Martin MICHIELS, échevin marraine Marie Jeanne De MARICAUX

Toujours à Bergues St Martin, le 05/08/1749 le mariage de Sieur Jacques François MICHIELS, 26 ans demeurant près de la porte d' Hondschoote, et de Damoiselle Marie Jeanne LEGIER, 22 ans et demi demeurant au marché aux fromages.
Témoins:
- Sieur Jacques MICHIELS, ancien échevin, père
- Sieur Gislein LEGIER, marchand de vin , frère et tuteur de la contractante
- Sieur Pierre Dominique LEGIER, marchand de St Martin
- Sieur Jean Baptiste LEGIER, arpenteur de St Martin

Baptème à Bergues St Martin, le 06/01/1727 de Marie Jeanne LEGIER, fille de Pierre François et de Marie Jeanne MENDONCK, parrain Jean Roland MENDONCK pour son père Jean, marraine Marie Catherine MENDONCK épouse de Jean Baptiste LEGIER

Mariage à Bergues St Martin, le 23/10/1725 de Pierre François LEGIER, veuf et damoiselle Marie Jeanne MENDONCK, veuve de François MACQUET, tous deux de Bergues St Martin .
Témoins:
- Jean Baptiste LEGIER, frère
- Jean François WATTéE
Cordialement.

Franck

[fbusselez]

Re,

décidément, je vais faire des réponses à "tiroirs" sur ce sujet. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
Gilles, on trouve toujours à Bergues St Martin en date du 18/06/1715 le mariage de Jean Baptiste LEGIER fils de Gislein et de Louise LAMYN, et de Marie Catherine MENDONCK, fille de Jean et de Jeanne TEERLINCK
Il s'agit des parrain et marraine de Marie Jeanne LEGIER baptisée le 06/01/1727.
Mariage à Bergues St Martin en date du 11/11/1704 de François MACKET, veuf et de Marie Jeanne MENDONCK, jeune fille de Bergues St Martin.
Témoins:
- Jean MENDONCK, père
- Jérome MENDONCK

Bergues St Martin mariage en date du 12/06/1710 de Pierre LEGIER, veuf et de Marie Anne ANICAERT.
Témoins:
- Guislein LEGIER, père
- Pierre GALLIAERT
S'agit-il du premier mariage de Pierre François LEGIER ?
Bergues St Pierre mariage en date du 04/02/1685 de Jean MENDONCK de Bergues St Martin , fils de David, et Jeanne TERLINCK de Bergues St Pierre, fille de Jacques.
Témoins:
- Jean JORDAENS fils de Jean
- David MENDONCK, père de Bourbourg
Je crois que ce sera tout pour aujourd'hui. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
Cordialement.

Franck

Ce message a été modifié par fbusselez - 14/12/2008 à 15:15.

[glecomte]

Bonjour Franck, bonjour José, bonjour à tous,

Juste un petit mot pour un grand (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/merci.png) Franck et José (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) avant de saisir et de savourer tout cela !

Bien cordialement

Gilles

[glecomte]

Bonjour Franck, bonjour José, bonjour à toutes et à tous,

On trouvera ICI l'ascendance de Pierre Louis Guillaume Antoine MICHIELS fils de Martin Pierre et de Jeanne Dominique Isabelle Constance MICHIELS (complétée avec d'autres sources sur geneanet).

Par ailleurs il est dit dans l'acte de mariage déposé par José que Martin Pierre et Jeanne Dominique Isabelle Constance MICHIELS ont obtenu une dispense pour consanguinité au 3ème degré : ils sont donc cousins germains, non ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/unsure.gif)

=> je serai tenté d'en conclure que Martin MICHIELS (père de Martin Pierre) est le fils de Jacques (gd-père de Jeanne Dominique Isabelle Constance)

Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer ?

Merci d'avance et bien cordialement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Gilles

PS: encore merci à Franck et José (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/coupe.gif)

Ce message a été modifié par glecomte - 16/12/2008 à 08:48.

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Gilles, je ne vais pas vous apporter de réponse pour la bonne raison que j'ai du mal à tout comprendre dans les histoires de dispense pour consanguinité, quelque soit le degré (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/huh.gif)
Je pense qu'il vous faudrait trouver les actes de décès ou sépultures de Martin MICHIELS, père de Martin Pierre, et celui de Jacques François MICHIEL, père de Jeanne Dominique Isabelle Constance, d'une part pour avoir des éventuelles filiations et/ou pour avoir les âges aux décès ce qui permettrait de savoir quand ils sont nés.
J'ai regardé depuis une autre source le dépouillement du mariage MICHIELS x VAN LATUM, et il y est précisé qu' Antoine MICHIELS qui est un des témoins est frère du contractant, de même que Sieur Jacques HERISSEN de Quaëdypre et Sieur Jacques Charles DE GRYSE, demeurant rue de la poterne ne sont pas cousins germains du contractant, mais de la contractante.
Cordialement.

Franck

[glecomte]

Bonjour Franck,

Merci de votre réponse.
J'ai trouvé le le lien de parenté entre Isabelle Claire Dorothée van LATUM et Jacques RYSSEN (HERISSEN) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) :

Pierre van LATUM ca 1635-1681 & Joséphine van der PLANCKE ca 1640-/1675
1. Cécile van LATUM ca 1665-1702 &1686 Jacques RYSSEN ca 1660
1.1. Jacques RYSSEN (HERISSEN) 1691-1744
2. Christian van LATUM 1669-1718 &1712 Pétronille Anne de BIL 1681
2.1. Isabelle Claire Dorothée van LATUM 1717

Je n'ai pas trouvé le lien avec Jacques Charles de GRYSE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)

Par ailleurs, savez-vous où je pourrais trouver les actes de décès ou sépultures ? Comme je suis parisien (personne n'est parfait (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ) j'utilise exclusivement Internet.

Bien cordialement

Gilles

[fbusselez]

Bonsoir à toutes et à tous,

Gilles, il n'y a pas d'autre solution que de regarder dans les tables des paroisses ou les divers couples se sont mariés et où ils ont eu des enfants.
Je pense que la meilleure façon est de lancer des nouveaux sujets sur le forum, couple par couple, pour avoir à chaque fois les renseignements qui vous manquent. Visiblement les MICHIELS avaient l'air d'être des notables sur Bergues, vous ne devriez pas avoir trop de mal pour récupérer des renseignements.
Je suis très intéressé par le couple RYSSEN x VAN LATUM qui sont mes sosas 924 x 925.
Tout ce que je sais, c'est qu'ils se sont unis le 22/04/1686 à Killem et que Cécile y serait décédée en mai 1702, selon les états de biens de Killem. Je n'ai donc rien sur leurs ascendances.
Pouvez-vous me dire quelle est votre source?
Cordialement.

Franck

[fbusselez]

Re,

Gilles, je vous propose de changer les règles du forum: je vous donne des réponses et vous posez des questions (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)
Suis pas sûr que les anges gardiens qui veillent sur nous et la reine mère soient d'accord (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Sépulture à Bergues St Pierre le 16/01/1781 d' Isabelle Claire VAN LATUM agée de 62 ans, témoins Martin et Pierre MICHIEL, mari et fils.
Sépulture à Bergues St Pierre le 15/09/1787 de Martin MICHIELS, veuf agé de 77 ans, témoins Martin et Eustache MICHIELS, fils et prêtre (le dernier).
Rappelez-vous ce que j'écrivais dimanche après la messe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

on trouve une kyrielle de baptèmes MICHIELS sur Petite-Synthe entre 1696 & 1733, issues du couple Antoine MICHIELS x DU HOCQUET dont un seul Martin en date du 23/11/1709: est-celui qui se marie en 1738 à l'âge de 21 ans? Après une rapide soustraction, je dirai non.

Et bien après ces nouveaux éléments et une rapide soustraction, je pense que c'est le bon: 1787 - 77= 1710
Donc naissance à Petite-Synthe le 21/11/1709 et baptème le 23 de Martin MICHIELS, fils de Sieur Antoine et de Dame Jossine DU HOCQUET , parrain et marraine R D MACAIRE, baptisant et Pétronille Laurence MICHIELS
Avec un peu de chance, the "famous José" pourra vous procurer la photo de l'acte, mais plus à cette heure, car les petites soeurs l'ont déjà mis au lit (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Cordialement.

Franck

[glecomte]

Bonjour Franck, bonjour à toutes et à tous,

J'adore les changements de règles comme ceux-là (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) ! Merci infiniment Franck (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/france.gif)

Par ailleurs, ma source concernant le couple RYSSEN x VAN LATUM est Claude Verhaeghe sur geneanet. Vous trouverez ICI
l'ascendance de Jacques RYSSEN leur fils.

En vous remerciant encore, bien cordialement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) et à très bientôt

Gilles

PS: Avant de vous enquiquiner je vais d'abord aller voir dans mes sources : il me semble avoir déjà vu le patronyme du HOQUET quelque part...

[† lcaestecker]

Bonjour Gilles et Franck

FF 1629 MM Bergues de R. VANNO
Enfants: MICHIELS Pierre louis °18/06/1703, Arnouts bernard ° 08/09/1704, Jan ° 13/07/1706 et Martin 21/11/1709

2 MICHIELS Antoine + Cleen synthe 11/1719
3 DUHOCQUET Jossine thérèse + Cleene synthe 17/01/1713

4 MICHIELS Jean
5 DEPAU Jehenne catherine

6 DUHOCQUET Eustache
7 CORNELISSEN Barbara élisabeth

8 MICHIELS Jaspard
9 DEMUYS Anne ( son 2x )

10 DEPAU Pieter
11 VANDERBEECKE Catherine


12 DUHOCQUET François
13 HODDYN Françynken

14 CORNELISSEN Nicaesen
15 CAES Barbel fille de Jacob

16 MICHIELS François
17 DEGUYSE Marie fille de Christophe

18 DEMUYS Nicaesen
19 BAURAET Anneken fille de Arthus

20 DEPAU Mahieu
21 RYCKEWAERT Louise fille de Pieter

22 VANDERBEECKE Michel
23 DYCX Marie

Laurent

[† lcaestecker]

Re

on va embrouiller un peu plus le smilblick !!!

X 02/09/1788 à Bergues St pierre
Sieur et Maitre Jacques françois louis MICHIELS , Avocat au parlement, Echevin en cette ville Fils de Famille 38 ans rue du commandant
et Damoiselle Marie anne jacqueline MICHIELS 41 ans Rue du Collége
1 ban de dispense et 2 autres en cette égilse et st Martin
Dispense du St siège à Rome au 3ème degré de Consanguinité approuvé par l'official d'Ypres
Ts: Jacques MICHIELS pére du contractant rue du commandant
Pierre MICHIELS frère du x même rue
Eustache françois benoit MICHIELS curé de Steene frère de la X
Martin pierre MICHIELS frère de la X échevin en cette ville

X 23-09-1721 à Petite synthe
MICHIELS Antoine François ,JH, 25 ans, Fs feu Sieur Antoine et feue Demoiselle Josèphe DU HOCQUET DU_HOCQUET Marie Barbe, JF, 25 ans, Fa feu Sieur Laurent et Demoiselle Marie Josèphe MOULART Tem : Sieur Joseph DESFOURNEAUX, beau-frère de l'épouse et Pierre MICHIELS, frère de l'époux

Laurent

[† lcaestecker]

Re

MM Coudekerque de Olivier COULON
FF 1415 n° 33
Acte le 01/12/1674
2 MICHIELS jean +
Cm 17/11/1653
3 DEPAUW Jeanne catherine

4 MICHIELS Gaspard
5 DEMUYS Janneken

8 MICHIELS François
9 DEGUYSE Marie

16 MICHIELS André

Laurent

[† lcaestecker]

Re

° 06/07/1750 à bergues Stmartin
MICHIELS Jacques françois louis fs de Jacques françois ( Coudekerque ) et de Marie jeanne LEGIER ( St Martin )
Frère Thomas MICHIELS Religieux dominicain pour son père Jacques MICHIELS présentement malade et Marie jeanne MENDONCK Veuve de François LEGIER

Laurent

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Gilles, merci pour l'info. Je soumettrai Claude à la question sur ses sources lors de la prochaine séance de bibliothèque.
Laurent, tu pourrais pas répondre en une seule fois: prends exemple sur moi : (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wacko.gif)
J'crois que j'ai compris, tu réponds en plusieurs étapes pour faire augmenter ton compteur de réponses et ainsi tu espères avoir une plume de j'sais pas trop quoi. Pas bête (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Je ne devrais pas tarder à avoir le prochain FAG. Donc pas la peine de déjà mettre le café au chaud car café bouillu, café foutu; par contre pour la Leffe, ce sera pas trop fraiche pour moi (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
Cordialement.

Franck

[† lcaestecker]

re Bonjour Gilles et franck

C'est quand même touffu votre histoire.
Si j'ai bien compris La marraine de MICHIELS jeanne dominique isabelle constance ( x MICHIELS Martin pierre ) est VANLATUM Isabelle, la mère de son mari, donc sa belle mère !!

X 12/08/1734 à bergues St martin
DEGRYSE Jacques charles Fs de Laurent et de marie catherine VANTHIGHEM
et MICHIELS Pétronille cornélie Fa de Michel et de Marie pétronille DEBIL
Jeunes gens de Bergues St martin.

Désolé si j'ai embrouillé ce sujet, mais je crois que cette famille mérite une reconstitution.
Franck, ne passe pas entre les fêtes je ne suis pas là, je passerai à rosendael chercher mon FAG
Je viendrai en fin d'après midi ( 17h45 ) avec la LEFFE , à c't heur le café y sra foutu !!!

Laurent

[jfichaux]

Je viendrai en fin d'après midi ( 17h45 ) avec la LEFFE , à c't heur le café y sra foutu !!!

Laurent

Je serai bien passé aussi, comme il y a de la leffe en vue, mais 17h 45 ça fait tard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)