SCHIPMAN x GRUES, Région de Wylder Options

[fbusselez]

Bonjour à toutes et à tous,

Bernard, j'ai temporairement à portée de mains l'année 1971 du Vlaamse Stam édition néerlandaise, et nul par il n'y est question de dénombrement de Wylder en 1694 par A.Lescroart.
Malheureusement, il semble que l'édition francophone soit différente de l'édition néerlandaise, car les sommaires affichés sur le site du CRGFA pour l'édition française sont totalement différents de l'édition néerlandaise.
Désolé, j'aurais bien voulu faire avancer le sujet.
Cordialement.

Franck

[jmdubreucq]

Bonjour Bernard, bonjour à tous

J'ai trouvé parmi les références du CRGFA que dans Vlaamse Stam de1971,il y avait un dénombrement de Wylder en 1694 (par A.Lescroart) mais je ne dispose pas de ce document.

C'est noté pour mon prochain passage à Bailleul d'ici une quinzaine de jours...
A bientôt

Jean-Marie

[bbotte]

Bonjour à tous,

D'abord merci à Franck pour sa recherche; il est dommage que l'édition en votre possession ne comporte pas ce recensement de Wylder.

Ensuite merci à Jean-Marie pour ce qu'il aura la possibilité de rechercher à Bailleul.
Cordialement
Bernard

[jmdubreucq]

Manque de chance, la page manquait dans l'exemplaire que j'ai pu consulter (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
J'essaie par une autre source

A bientôt, avec une réponse positive j'espère ...

Jean-Marie

[bbotte]

Bonjour Jean-Marie,
Merci pour cette recherche, quoique infructueuse. Il est vraiment dommage que certains s'approprient des documents; ce n'est pas la première fois que pour ma part j'ai aussi été confronté à ce genre de disparition. Mais force est de constater qu'il y a des personnes indélicates qui ne prennent pas la peine de recopier ou de faire une photo. C'est lamentable....
Et merci d'avance pour vos recherches futures
Cordialement
Bernard

[rvantorre]

bonjour Bernard,
il est possible que l'exemplaire de Dunkerque ne soit pas déterrioré ; mais je n'ai pas le temps.... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) de (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) ; à vrai dire ce genre de travail c'est du domaine personnel ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
amitiés Régine

[bbotte]

Bonjour Régine,
Mon intention n'est pas de vouloir abuser de votre temps puisque Jean-Marie propose aimablement de me rendre ce service.
Bien à vous
Bernard

[ocoulon]

salut

cet apm retrouvé une mm de killem ff 1446 f°67 acte le 31/10/1667

tuteur / jacques LYSSENSOONE
enf/ pieterken 13 ans

2 pieter SCHIPMAN

3 + francynken CONINCK ( bourgeoise de furnes )

4 maillart SCHIPMAN

5 mayken FLOOVE / SLOOVE

6 christian CONINCK

7 jacquemynken DANNEELS

8 pieters SCHIPMAN

9 adrianneken

10 pieter FLOOVE / SLOOVE

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[bbotte]

Bonjour Olivier,

Encore une fois merci pour cette MM. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

Tu indiques :
8 pieters SCHIPMAN
9 adrianneken

J'avais comme 9 : margriet VANDEWEGHE (cf (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/bug.gif) sur généanet: myreille Mundorff et notre Cher Guy (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wiseman.gif) )

Pour le reste, j'indique quelques éléments qui pourront peut-être intéresser quelqu'un et faire l'objet de rectifications :

Pierre (donc né en 1654), fils de 2-3, a épousé cornélie CLINCKET et jeanne STAES

2 pieter SCHIPMAN a épousé nicole VERBECQUE après le décès de francynken CONINCK et a eu un fils françois ° 01/01/1671 Warhem qui a épousé 21/02/1691 Warhem marie françoise VANDAELE.

4 maillart SCHIPMAN ° Izenberge, + Beveren , aurait ? d'abord épousé pétronille DUMONT avec qui il a eu un fils nommé aussi pierre et qui a épousé adrianeken OUTTERSOONE et marie VERJEPE

8 pieters SCHIPMAN ° ca 1570 , + Leisele
9 margriet VANDEWEGHE

16 zeger SCHIPMAN ° ca 1535 , + Izengerge
17 ? ONBEKEND

32 joannes SCHIPMAN ° ca 1515 Wulveringem

Cordialement
Bernard

[jmdubreucq]

Bonsoir Bernard, bonsoir à tous

J'ai pu obtenir copie du dénombrement de Wylder en 1694 par le Chanoine Lescroart paru dans le Vlaamse Stam 1971

Aimablement (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Jean-Marie

[bbotte]

Bonsoir Jean-Marie,

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/merci.png)
et j'ajoute encore merci. (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
Ce recensement m'apporte deux éléments: l'épouse SCHIPMAN est veuve et elle est vivante à cette date.
Après certains noms il y a la mention aerm et pour Via schipman la mention me semble être arm (peut-être une faute de frappe?); mais que peut vouloir dire cette mention? Quelqu'un a-t-il l'explication?

Bonsoir Guy,

La veuve SCHIPMAN citée dans ce dénombrement ne peut-être que la veuve de Jacques.
Par ce fait, ce n'est pas elle qui a épousé Pierre DEHONDT avec naissance d'un fils Elie en 1691 à Wormhout

Cordialement
Bernard

Ce message a été modifié par bbotte - 12/12/2008 à 22:09.

[ocoulon]

salut

je vais regarder jeudi l'acte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[ocoulon]

salut à tous

quelqu'un sait 'il ou est l'original de ce document ?

[bbotte]

Re-bonsoir Olivier,

Si tu parles du recensement de Wylder, comme tu le sais il a été édité en 1971 dans le Vlaamse Stam; l'original se trouve peut-être au CRGFA (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
Cordialement
Bernard

[ocoulon]

salut bernard

je ne crois pas qu'il soit au crgfa , pas une doc d'epoque .

peu etre wormhout ? lille ? au comité flamand ? bergues ?

à suivre ...................... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/happy.gif)

Ce message a été modifié par ocoulon - 12/12/2008 à 23:37.

[bbotte]

Bonsoir Olivier,
Si par chance il se trouve à Bergues, c'est comme si tu l'avais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)
Bonne nuit
Bernard

[bbotte]

Bonjour à tous,

Dans le dénombrement de Wylder de 1694 la mention "arm" et "aerm" signifie, sauf erreur de traduction de ma part : pauvre.
La proportion de pauvres à Wylder est importante !

Dans ce dénombrement les enfants ne semblent pas être répertoriés.

Cordialement
Bernard

Ce message a été modifié par bbotte - 14/12/2008 à 10:21.

[ocoulon]

salut à tous et salut bernard (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

je cite
salut

cet apm retrouvé une mm de killem ff 1446 f°67 acte le 31/10/1667

tuteur / jacques LYSSENSOONE
enf/ pieterken 13 ans

2 pieter SCHIPMAN

3 + francynken CONINCK ( bourgeoise de furnes )

4 maillart SCHIPMAN

5 mayken FLOOVE / SLOOVE

6 christian CONINCK

7 jacquemynken DANNEELS

8 pieters SCHIPMAN

9 adrianneken

10 pieter FLOOVE / SLOOVE



salut

Tu indiques :
8 pieters SCHIPMAN
9 adrianneken

J'avais comme 9 : margriet VANDEWEGHE



ok , je vais regarder jeudi l'acte

RE (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
c'est fait j'ai recontrolé l'acte que j'ai lu la semaine derniére , il est bon . (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[bbotte]

Bonsoir Olivier,

Merci pour ta confirmation. Je vais rectifier mes données.
Cordialement
Bernard

[rvantorre]

bonjour
les dénombrements
dénombrement de Wylder de 1694
on les trouve publiés dans Vlamsch Stam;
ils sont le résultat d'un travail de lecture de documents originaux de l'époque que l'on devrait retrouver aux AD Lille ; je possède une copie du dénombrement 1697 de la ville et chatellenie de Bourbourg ; document très complet qui indique le nombre de personnes l'âge valet servante charrue bêtes à corne patures ;
ce recensement a dû être obligatoire

Régine