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> + AERNOUTS, Rubrouck
druquois
posté 22/11/2008 à 20:50
Message #1


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Bonsoir tout le monde,

Je viens de trouver sur les TD en ligne en date du 2/7/1878 sur Rubrouck le dècès de AERNOUTS Perpètue Dominique.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer qu'il s'agit bien de mon sosa nèe le 25/2/1793 à Rubrouck et épouse de Mathieu François VITSE ?

Merci d'avance de votre aide

Cordialement

Pascaline
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rvantorre
posté 22/11/2008 à 21:24
Message #2


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bonsoir Pascaline,
poses toi à toi même la question est ce possible ?
ensuite tu y réponds ;
la question :

AERNOUTS Perpètue Dominique,mon sosa nèe le 25/2/1793 à Rubrouck et épouse de Mathieu François VITSE a quel âge au + en date du 2/7/1878 ?

réponse est c'est possible ;

quel moyen de preuves :
1)me procurer l'acte = 3actes par an aux AD de Lille (demande par écrit) ou me rendre à Lille avec une suite de demandes, un pique nique et des questions pour la journée ;
2)trouver un correspondant sur Rubrouck ou sur Lille ;
3)trouver un correspondant AERNOUTS ou VITSE

je suis très étonnée que plus personne ne fasse de demande écrite
Régine
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pballot
posté 23/11/2008 à 11:31
Message #3


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Citation (druquois @ 22/11/2008 à 20:50) *
Bonsoir tout le monde,

Je viens de trouver sur les TD en ligne en date du 2/7/1878 sur Rubrouck le dècès de AERNOUTS Perpètue Dominique.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer qu'il s'agit bien de mon sosa nèe le 25/2/1793 à Rubrouck et épouse de Mathieu François VITSE ?

Merci d'avance de votre aide

Cordialement

Pascaline

Bonjour Pascaline ,
Rubrouck
15/12/1783 °Rosalie Perpetue Dominique AERNOUT fa Charles et Marie Barbe VERRONS
x Buysch 6/08/1801 à Pierre jacques DAMMAN (Rosalie 18 ans)(+ Rubrouck 14 /03/1811)
xx Rubrouck 01/071812 à Mathieu François VITSE (je n'ai pas les details de l'acte)
apparemment tout correspond
Cordialement Pierre BALLOT
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druquois
posté 24/11/2008 à 18:20
Message #4


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Bonsoir,

Merci de votre réponse Pierre,

Règine, je n'ai pas faite de demandes écrites aux AD de Lille car il a été répondu à une amie qui l'avait fait que les AD le Lille ne répondaient plus aux demandes écrites et qu'il fallait se déplacer ! (alors info ou intox ? !).

Mon état de santé ne me permet pas de me déplacer moi-même aux AD, de plus sache que je fais des demandes écrites aux diverses mairies ou a eu lieu un évenement dans la vie de mes ancêtres, j'ai déjà tèlèphoné en mairie de Rubrouck pour demander s'ils avaient encore l'acte de naissance de mon AGP, et on m'a répondu par la négative, j'en ai donc déduit que pour cet acte de dècès il en était de même.

Je suis dèsolèe de t'avoir choqué par ma demande (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif) et ne veux pas polémiquer mais ce site est un site d'entraide non ?

Merci de votre aide à tous.

Cordialement

Pascaline

Ce message a été modifié par druquois - 24/11/2008 à 18:22.
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rvantorre
posté 24/11/2008 à 21:51
Message #5


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bonsoir
pas du tout l'intention de polémiquer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
1)c'est une nouveauté désagréable si les AD du Nord ne répondent plus au courrier ;
2)il faut donc obligatoirement se déplacer à Lille pour obtenir lecture ou copie d'un acte, puisque tous les registres sont rentrés à Lille depuis assez récemment (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) ; ou se déplacer aux archives locales ex Dunkerque pour lire sur un matériel très insuffisant (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)
3)l'informatisation des tables et leur mise sur le net à Lille ne compense pas cette perte locale (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif) je suis de ceux qui ont passé 1792 depuis longtemps, mais je regrette pour les autres ces modifications ;
4)je n'ai pas la possibilité de me rendre à Lille fréquemment, je travaille beaucoup à la maison et sur relevés au crgfa (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) et j'ai fait des relevés (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ;
j'ai encore travaillé sur votre ascendance aujourd'hui : pour l'instant beaucoup de choses engrangées mais pas de réponse immédiate ; Mon état de santé et mon âge ou l'état de santé de mon ami,et son âge me prennent ma liberté, mais je ne me plains pas, je me débrouille (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ;
amitiés
Régine
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rmartin
posté 25/11/2008 à 12:18
Message #6


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Citation (pballot @ 23/11/2008 à 11:31) *
Citation (druquois @ 22/11/2008 à 20:50) *
Bonsoir tout le monde,

Je viens de trouver sur les TD en ligne en date du 2/7/1878 sur Rubrouck le dècès de AERNOUTS Perpètue Dominique.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer qu'il s'agit bien de mon sosa nèe le 25/2/1793 à Rubrouck et épouse de Mathieu François VITSE ?

Merci d'avance de votre aide

Cordialement

Pascaline

Bonjour Pascaline ,
Rubrouck
15/12/1783 °Rosalie Perpetue Dominique AERNOUT fa Charles et Marie Barbe VERRONS
x Buysch 6/08/1801 à Pierre jacques DAMMAN (Rosalie 18 ans)(+ Rubrouck 14 /03/1811)
xx Rubrouck 01/071812 à Mathieu François VITSE (je n'ai pas les details de l'acte)
apparemment tout correspond
Cordialement Pierre BALLOT

bonjour à tous

quelqu'un a vu l'acte de remariage du 01/07/1812 ?

Bien que pas concerné directement ,j'avais griffonné sur un bout de papier
Comme parent :
AERNOUTS Pierre dominique et AERNOUTS Perpétue Persévérande

est-ce une erreur ?

Cordialement

Raymond
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fmockelyn
posté 25/11/2008 à 12:35
Message #7


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Bonjour Pascaline,

Suivant acte :
Rubrouck +3/7/1878, décédé hier
Perpétue Dominique AERNOUTS, 85 ans, rentière
Née et domiciliée en cette commune
Vve 1ère noces de Matthieu François VITSE
Vve 2nd noces de Jean Baptiste VERMEIRE
Fa des feus Pierre Dominique et Perpétue Persévérande DEVYNCK
Témoins :
Jean Ambroise Dominique VERMEIRE, 53 ans, ménager, fils
Jean Baptiste VERMEIRE, 42 ans, cultivateur, fils

Cordialement
Francis
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rvantorre
posté 25/11/2008 à 15:59
Message #8


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bonjour à tous,
salutations très aimables avant de vous dire qu'il y a contradiction entre vos messages et que c'est très désagréable d'avoir à le relever ; Pierre /Raymond / Francis

Pascaline,cherches tu

Rubrouck +3/7/1878, décédé hier
Perpétue Dominique AERNOUTS, 85 ans, rentière
Née et domiciliée en cette commune
Vve 1ère noces de Matthieu François VITSE
Vve 2nd noces de Jean Baptiste VERMEIRE
Fa des feus Pierre Dominique et Perpétue Persévérande DEVYNCK

ou

Rubrouck
15/12/1783 °Rosalie Perpetue Dominique AERNOUT fa Charles et Marie Barbe VERRONS
x Buysch 6/08/1801 à Pierre jacques DAMMAN (Rosalie 18 ans)(+ Rubrouck 14 /03/1811)
xx Rubrouck 01/071812 à Mathieu François VITSE (je n'ai pas les details de l'acte)

apparemment tout correspond peut être ??? Mais il y a une petite différence de prénom (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) et cette petite différence donne des résultats impossibles et une ascendance différente (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Régine
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jmdubreucq
posté 25/11/2008 à 18:24
Message #9


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Bonjour à tous

Citation (rvantorre @ 25/11/2008 à 15:59) *
salutations très aimables avant de vous dire qu'il y a contradiction entre vos messages et que c'est très désagréable d'avoir à le relever ; Pierre /Raymond / Francis


C'est justement l'intérêt de ces forums : permettre des échanges et éventuellement des contradictions publiques étayées afin d'essayer d'établir des liens les plus exacts possibles entre individus d'une branche ...
La notification de la discussion sur GenNPdC dans la publication sur Généanet permettant aux chercheurs de se faire leur propre opinion

Bonne continuation sur ce sujet

Jean-Marie
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fbusselez
posté 25/11/2008 à 19:48
Message #10


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Bonsoir à toutes et à tous,

Régine que ce soit en français ou en flamand, 1878 - 85 n'ont jamais fait 1783, mais 1793 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/sad.gif)
Je veux bien suivre tes cours de paléo, mais va falloir te replonger dans le calcul mental (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
Cordialement.

Franck
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rvantorre
posté 25/11/2008 à 20:18
Message #11


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bonsoir Franck
pas compris ce que tu veux dire ;
relis l'ensemble de la file qui contient une majestueuse incohérence ; amitiés EN TOT EEN NOSTE KEER
Marie is styf stille = Mariestelle
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fbusselez
posté 26/11/2008 à 13:18
Message #12


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Bonjour à toutes et à tous,

je dis simplement que d'après Francis, Perpétue Dominique AERNOUTS décède à Rubrouck le 03/07/1878 à l'age de 85 ans, celà la fait naitre vers 1793 et non pas 1783.
De plus elle est dite veuve en 1ères noces de Matthieu François VITSE et en 2nd noces de Jean Baptiste VERMEIRE , et non pas de Pierre Jacques DAMMAN en 1ères noces et épouse de Mathieu François VITSE en 2nd noces: il n'y a pas que les prénoms qui diffèrent.
Il y a peut-être tout simplement 2 couples VITSE x AERNOUTS à la même époque.

Cordialement.

Franck
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druquois
posté 26/11/2008 à 19:16
Message #13


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Bonsoir tout le monde,

Tout d'abord merci à tous de vous pencher sur mon "cas".

En fait je recherche les parents de Jeanne Françoise Dominique Perpètue VITSE ° 9/1/1813 à Rubrouck.

J'avais : VITSE Mathieu François ° ~1790 Rubrouck et AERNOUTS Perpètue Dominique °~1793 Rubrouck.

Sur geneanet on trouve la ° pour Mathieu en date du 7/01/1790 et pour Perpètue Dominique 25/02/1793.

On trouve également comme parents d'indiqué pour Perpètue Dominique : Pierre Dominique et Perpètue Persévérande DEVYNCK, et comme grands-parents AERNOUTS Charles et VERRONS Marie Barbe.

Peut-être y a-t-il eu un autre couple VITSE x AERNOUTS, et que Rosalie Perpètue AERNOUTS était la marraine de "ma" Perpètue Dominique ce qui expliquerait qu'elles aient presque le même prénom ? enfin c'est ce que je suppose au vu de tous les renseignements que vous m'avez fournis !

Je vais donc essayer de trouver un(e) bénévole pour aller aux AD de Lille pour l'acte de baptème ainsi que les différents actes de mariages ceci m'aidera j'espère à trouver la solution à mon problème.

Encore merci et bonne soirèe à tout le monde.

Amicalement.

Pascaline

Ce message a été modifié par druquois - 26/11/2008 à 19:27.
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rvantorre
posté 26/11/2008 à 21:25
Message #14


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bonsoir Franck,
[je dis simplement que.....]
......
[va falloir te replonger dans le calcul mental ]
.....celà était mon métier Franck....
.........mon métier était aussi la lecture mais bien sûr nous pouvons tous faire des erreurs ;


Rosalie Perpetue Dominique
et
Perpètue Dominique.... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) c'est pas la même chose (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)
enfin Pascaline s'en est rendu compte ; l'une est peut être marraine de l'autre ; une seule solution consulter aux AD N (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/dry.gif)

[On trouve également comme parents d'indiqué pour Perpètue Dominique : Pierre Dominique et Perpètue Persévérande DEVYNCK, et comme grands-parents AERNOUTS Charles et VERRONS Marie Barbe.]
ceci confirmerait l'hypothèse marraine et filleule (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

amitiés
Régine
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pdemeester
posté 26/11/2008 à 22:42
Message #15


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Bonsoir Pascaline et bonsoir à tous,

Voici la transcription de l'acte de naissance que vous recherchiez:

°09/01/1813 à deux heures de relevée de Jeanne Dominique Françoise Perpetue fille de Mathieu François VITSE, 22 ans, cultivateur, domicilié et né à Rubrouck et de Perpetue Dominique AERNOUTS, 19 ans, aussi née à Rubrouck.
Témoins:
Dominique AERNOUTS, 44 ans et Mathieu Alexi VITSE, 72 ans. Les deux témoins cultivateurs domiciliés à Rubrouck, aieul paternel et maternel de l'enfant

Amicalement,
Patrick
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druquois
posté 27/11/2008 à 15:17
Message #16


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Bonjour Patrick, bonjour tout le monde,

(IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blush.gif) En relisant (ce que j'aurai du faire de suite, je le reconnais (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) ) les donnèes obtenues (par l'intermèdiaire de Patrick) pour les enfants de Jeanne Dominique Françoise Perpètue VITSE, on retrouve d'indiqué pour témoin lors d'une déclaration de naissance : Jean Baptiste VERMEIRE, aieul par alliance.

"Ma" Perpètue Dominique s'est donc remariè avec Jean Baptiste VERMEIRE, j'ai trouvé sur les TD en ligne le mariage sur Rubrouck en date du 8/11/1822.

Mon problème est donc rèsolu en partie, reste pour moi à rechercher l'acte de baptème afin de vèrifier qui est la marraine !

Encore merci à vous tous de votre prècieuse aide ! .

Bonne fin de journèe

Amicalement

Pascaline
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gmillon
posté 28/11/2008 à 22:40
Message #17


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Bonsoir à tous

Tout à fait exacte la remarque de Jean Marie sur les discussions relevant des contradictions dans les recherches généaligiques. Rien n'est plus désagréable que de voir un sujet se clore parce que les protagonistes ne sont pas d'accord !!!

Beste wensch van gezondheid aen Regine en zyn vriend.

Georges


Citation (jmdubreucq @ 25/11/2008 à 18:24) *
Bonjour à tous

Citation (rvantorre @ 25/11/2008 à 15:59) *
salutations très aimables avant de vous dire qu'il y a contradiction entre vos messages et que c'est très désagréable d'avoir à le relever ; Pierre /Raymond / Francis


C'est justement l'intérêt de ces forums : permettre des échanges et éventuellement des contradictions publiques étayées afin d'essayer d'établir des liens les plus exacts possibles entre individus d'une branche ...
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Bonne continuation sur ce sujet

Jean-Marie
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rvantorre
posté 29/11/2008 à 07:07
Message #18


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bonjour,
je ne retrouve pas le début du texte, lorsque j'essaie de répondre mais :

Pierre Ballot avait donné une réponse valable bien que inexacte,
réponse que j'avais essayé de vérifier avec les données de Pascaline, et pour lesquelles mon logiciel répondait erreur ;
dès le début nous avions parents et grand parents

[Rien n'est plus désagréable que de voir un sujet se clore parce que les protagonistes ne sont pas d'accord !!!]

j'ajouterai que rien n'est plus désagréable que de rencontrer des personnes qui attendent le miracle, la merveilleuse découverte tombée du ciel, dans la recherche internet ;
rien n'est plus désagréable que d'en voir d'autres, collèques bien connus, faire des remarques inopinées sur des erreurs supposées ;

[Beste wensch van gezondheid aen Regine en zyn vriend.]
t'is styf moeilick van schee'n ; IK meugen, ....j'en can niet ; perdre son autonomie à 90ans c'est pas facile, .....et je me détends le soir devant l'ordinateur ;
amitiés Régine
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pballot
posté 29/11/2008 à 20:07
Message #19


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Citation (pballot @ 23/11/2008 à 11:31) *
Citation (druquois @ 22/11/2008 à 20:50) *
Bonsoir tout le monde,

Je viens de trouver sur les TD en ligne en date du 2/7/1878 sur Rubrouck le dècès de AERNOUTS Perpètue Dominique.

Quelqu'un pourrait-il me confirmer qu'il s'agit bien de mon sosa nèe le 25/2/1793 à Rubrouck et épouse de Mathieu François VITSE ?

Merci d'avance de votre aide

Cordialement

Pascaline

Bonjour Pascaline ,
Rubrouck
15/12/1783 °Rosalie Perpetue Dominique AERNOUT fa Charles et Marie Barbe VERRONS
x Buysch 6/08/1801 à Pierre jacques DAMMAN (Rosalie 18 ans)(+ Rubrouck 14 /03/1811)
xx Rubrouck 01/071812 à Mathieu François VITSE (je n'ai pas les details de l'acte)
apparemment tout correspond
Cordialement Pierre BALLOT


Bonsoir à tous ,
ces infos sont fausses :
(+ Rubrouck 14 /03/1811)
xx Rubrouck 01/071812 à Mathieu François VITSE (je n'ai pas les details de l'acte)

suite
concernant les deux :
15/12/1783 °Rosalie Perpetue Dominique AERNOUT fa Charles et Marie Barbe VERRONS
et Perpètue Dominique 25/02/1793 fa Pierre Dominique et Perpetue Perseverende DEVINCK
la premiere est tante de la seconde
Pierre Dominique AERNOUT°07/09/1768 Rubrouck fs Charles et Marie Barbe VERRONS est frere de Rosalie
Cordialement Pierre BALLOT
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druquois
posté 29/11/2008 à 21:04
Message #20


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Bonsoir à tous,

Merci encore de votre aide, cela confirme que l'une peut être la marraine de l'autre ! ( j'ai bien été marraine à l'age de 12 ans (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) )

Bon dimanche à tous,

Cordialement

Pascaline
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