CUISINIER x GRANDMY x MERCIER X DEBENDE, Dunkerque Options

[mdeswez]

Bonjour à toutes et à tous.

Tout fraichement inscrit sur le site GenNPdC, je suis à la recherche de l'acte de mariage de mes ascendants CUISINIER Louis et GRANDREMY Marie Louise, célébré le 30 novembre 1730 à Dunkerque.

En effectuant des recherches dans les relevés du site GenNPdC, j'ai trouvé la trace d'un mariage, célébré le 30 novembre 1730 à Dunkerque, entre CUISINIER Louis Anselme et GRANDMY Marie Louise.

S'agit-il d'une coïncidence troublante ou s'agit-il du même mariage?

Si l'un des abonnés pouvait lever le doute?

Merci d'avance

Michel

Ce message a été modifié par dlarchet - 13/07/2014 à 14:46.

Raison de l'édition : Titre rectifé compte tenu des apports successifs

[mdeswez]

Bonjour à toutes et tous.

Suite aux conseils de Danielle, je reformule ma demande que j'ai émise le 07 novembre :

En effectuant des recherches dans les relevés du site GenNPdC, j'ai trouvé la trace d'un mariage, célébré le 30 novembre 1730 à Dunkerque, entre CUISINIER Louise Anselme et GRANDMY Marie Louise.

Sachant, que je suis à la recherche de l'acte de mariage de mes ascendants CUISINIER Louis et GRANDREMY Marie Louise, célébré le 30 novembre 1730 à Dunkerque :

José, pourriez-vous me procurer une numérisation de l'acte de mariage CUISINIER Louise Anselme et GRANDMY Marie Louise?

En vous remerciant d'avance

Bonne journée

Michel

[jfichaux]

Bonjour Michel

J'ai placé l'acte dans la galerie

Intéressant pour les témoins et les signatures

Le lien ci dessous


http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...d=sc&cat=11

[mdeswez]

Bonjour à tous, bonjour José

Je reprends mes recherches généalogiques sur la région de Dunkerque.

José, pourriez-vous me procurer une numérisation de l'acte de mariage GrandRémy Rémy - Marie Véronique Jacquar, célébré à Dunkerque le 04/02/1706? (parents de "GrandMy"/"GrandRémy" Marie Louise dont vous m'aviez fourni l'acte de mariage l'année dernière)

Merci d'avance

Amicalement (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Michel

[cdubrulle]

Bonjour Michel,
Cet acte est déjà dans la galerie (depuis Février?)
Amicalement,
Christiane

[mdeswez]

Bonjour chère cousine,

En effet, je l'ai découvert hier : en revisitant le forum je suis arrivé sur vos recherches concernant Marie Véronique Jacquar(t).

Avez-vous les actes de naissance de Marie Louise Grandmy/Grandrémy et de son frère René GrandRémy (pour valider leur lien de parenté avec Rémy Grandrémy et Marie Véronique Jacquar)?

Amicalement et à bientôt (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Michel

[alachaud]

Bonjour Michel,

Marie Louise GRANDREMY est née en 1706 (acte N° 307) d'après les tables. C'est tout ce que je sais.

Aucun Cuisinier n'est né à Dunkerque entre 1700 et 1709.

Amitiés,

Anthony

Ce message a été modifié par alachaud - 13/11/2008 à 12:29.

[cdubrulle]

Avez-vous les actes de naissance de Marie Louise Grandmy/Grandrémy et de son frère René GrandRémy (pour valider leur lien de parenté avec Rémy Grandrémy et Marie Véronique Jacquar)?

Amicalement et à bientôt (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)
Michel

Bonjour Michel et Anthony,
Je vais mettre le scan de l’acte de baptême de Marie Louise GRANDREMY dans la galerie. Je n’ai pas scanné ceux de son frère et ses sœurs.

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=6593

Je viens de vérifier les naissances de Marie Madeleine, René , et Marie Jeanne , dans le microfilm des registres de « Dunkerque, baptêmes 1709-1717 » (source primaire) d’où ma mise à jour dans le sujet « GRANDREMY x JACQUAR » avec correction pour René et addition de Marie Madeleine.

Je dois signaler que les actes de BMS de Dunkerque de cette époque ne portent pas l’année. L’année apparait seulement sur la première page de chaque registre. Pour plusieurs baptêmes le même jour, seul le premier porte la date.
Exemple
1] le 6 avril …
2] le même jour …
3] le même jour…
4] le 7 avril…
Pour Marie Louise GRANDREMY, (dans le registre de 1706) nous avons de la chance, il porte la date du 7 Avril .

En réponse au message de Anthony, je peux ajouter que aucun CUISINIER n’est né à Dunkerque entre 1709 et 1717

Amicalement, Christiane

[mdeswez]

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Dans l'acte de mariage de Bridoux Louis x Cuisinier Anne Marie, le 16/09/1766 à Dunkerque (voir les relevés de Gennpdc) , il est écrit que le père de la contractante se nomme Louis Ancelme Cuisinier, sans précision sur la mère de celle-ci.

Pour vérifier, si il s'agit bien de notre ascendant Louis Anselme Cuisinier, il faudrait pouvoir vérifier si la mère d'Anne Marie se nomme Marie Louise Grand(re)my ou non.

D'après l'acte de mariage, Anne Marie est âgée de 22 ans au moment de son mariage et est donc née vers 1743 - 1744 vraisemblablement à Dunkerque.

L'un d'entre vous aurait-il des informations sur cet acte de naissance?

Merci d'avance (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Amicalement

Michel

[cdubrulle]

Bonjour Michel et bonjour à tous,
Je n'ai rien sur cette naissance ou ce mariage.

Il est fort possible qu' Anne Marie CUISINIER soit la fille de Louis Anselme CUISINIER et Marie Louise GRANDREMI, mais que la mère n'est pas nommée dans l'acte de mariage parce qu' à cette date Louis Anselme est veuf et remarié depuis 1751. (voir le sujet GRANDREMI x JACQUAR dans ce forum). C'est inhabituel de ne pas nommer la mère, mais ce n'est pas impossible.

Tout ceci serait à vérifier dans les actes paroissiaux de Dunkerque.
Amicalement,
Chritiane

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/08/2013 à 14:24.

[cdubrulle]

Bonjour,
Pas de naissance de Anne Marie CUISINIER, fille de Louis Anselme CUISINIER dans les registres de naissance de Dunkerque 1741 à 1747 inclus.
Elle pourrait être née dans une commune avoisinante
...ou bien elle a triché sur son age. Oh la vilaine! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Source: microfilm des registre de naissances à Dunkerque.
Amicalement,
Christiane

[mdeswez]

Bonjour Christiane, bonjour à toutes et à tous,

Je reviens sur ce sujet (plus d'un an après ...), un autre évènement concerne Louis Anselme CUISINIER durant cette période, d'après son acte de décès en 1777 à Lille, il a épousé en 2ième noce Anne Marie MERCIER (avant 1751 : date de son 3ième mariage avec DE BENDE Jacqueline).

Comme Christiane n'a pas trouvé de naissance d'Anne Marie CUISINIER sur Dunkerque sur la période de 1741 à 1747, j'émets une hypothèse : Anne Marie CUISINIER serait la fille de Louis Anselme CUISINIER x Anne Marie MERCIER et serait née avant leur mariage. Son acte de baptême serait alors à rechercher au nom de MERCIER Anne Marie vers 1744 sur Dunkerque.

Si l'un(e) d'entre vous aurait des informations permettant de vérifier cette hypothèse (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Amicalement

Michel

[cdubrulle]

Comme Christiane n'a pas trouvé de naissance d'Anne Marie CUISINIER sur Dunkerque sur la période de 1741 à 1747, j'émets une hypothèse : Anne Marie CUISINIER serait la fille de Louis Anselme CUISINIER x Anne Marie MERCIER et serait née avant leur mariage. Son acte de baptême serait alors à rechercher au nom de MERCIER Anne Marie vers 1744 sur Dunkerque.
Michel

Bonjour à tous, bonjour Michel,
Que Anne Marie CUISINIER soit née sous le nom MERCIER est une possibilité.

Le problème est qu'on ne sait pas où était Louis Anselme CUISINIER entre la naissance d'un enfant avec M.Louise GRANDREMI ( 1ère épouse) en 1734 à St Omer, et son mariage avec Jacqueline DEBENDE (3 ème épouse) en 1751 à Dunkerque.
Etait-il à Dunkerque? St Omer? ou quelque part entre les deux?

Nous ne savons pas où et quand est morte M.Louise GRANDREMI et où et quand il a épousé Anne Marie MERCIER durant cette fourchette de 15 ans, mais ce n'est pas Dunkerque.
De plus, l'âge de Anne Marie CUISINIER ( 22 ans à son mariage en 1766) n'est pas forcemment exact.

Merci d'avance à qui trouvera cette naissance dans ce grand trou noir...
Amicalement,
Christiane

[mdeswez]

Bonjour Christiane, bonjour à toute la file,

Juste une précision : si effectivement le fils de Louis Anselme, Robert Louis, est né à St-Omer le 02/03/1734, il est décédé à Dunkerque le 18/10/1734. On peut supposer vraisemblablement , que l'accouchement a eu lieu à St-Omer (chez les parents de Louis Anselme), mais que Louis Anselme et Marie Louise GrandRémy résidaient toujours à cette période à Dunkerque.

Nota : toutefois, il faut noter qu'à l'enterrement de Robert Louis, seul son grand-père Louis Maximilien Cuisinier était présent.

Amicalement

Michel

Ce message a été modifié par dlarchet - 30/08/2013 à 14:26.

[cdubrulle]

Nota : toutefois, il faut noter qu'à l'enterrement de Robert Louis, seul son grand-père Louis Maximilien Cuisinier était présent.
Michel

Ce qui semble indiquer que le père de l'enfant n'était pas à Dunkerque à cette date, mais cela ne nous donne rien sur la periode entre 1734 et 1751
Christiane

[cdubrulle]

Bonjour à tous et toutes,
Je remonte ce sujet qui n'a pas eu résultat depuis 2010
Pour résumer, j'ai:
Naissance en mars 1734 à St Omer St Sepulcre, et décès en octobre 1734 à Dunkerque, de Robert Louis CUISINIER, fils de Louis Anselme CUISINIER x Marie Louise GRANDREMI (1ère épouse). A ce décès, Louis Maximilien CUISINIER, le grandpère de l' enfant est témoin. Louis Maximilien meurt à Dunkerque le 17/09/1738.

Le 9 fevrier 1751 à Dunkerque , Louis Anselme CUISINIER se marie avec Jacqueline DEBENDE sa 3 ème épouse.

Entre ces deux dates a eu lieu le décès de Marie Louise GRANDREMI, le second mariage de Louis Anselme CUISINIER avec Anne Marie MERCIER suivi de son décès. Nous ne savons pas où ont eu lieu ces événements, St Omer? Dunkerque? ou ailleurs? et c'est ce que je cherche ici.

J'ai commencé à chercher les registres de Dunkerque
J'ai parcouru 5 Mi 027 R 056 : Dunkerque 1730-1740 Sépultures
Résultat: pas de décès de GRANDREMY M. Louise et pas de décès de MERCIER Anne Marie
A part le décès en 1734 de Robert Louis CUISINIER, 7 mois, fils de Louis Anselme CUISINIER x Marie Louise GRANDREMI et le décès de son grandpère Louis Maximilien CUISINIER 17/09/1738, je n'ai pas trouvé d'autres décès CUISINIER à Dunkerque durant cette période.
Le microfilm suivant est 5 Mi 027 R 057: Dunkerque 1741-1749 sépultures

Merci d'avance à qui aurait des réponses.
Christiane

[cdubrulle]

Bonjour à tous et toutes,
Je remonte le sujet au cas où quelqu'un aurait maintenant de l' information pour compléter.
Je reprend ce que j'ai:

Louis Anselme CUISINIER ° 30/06/1710 St Omer St Sepulcre + 14/03/1777 Lille St Maurice
1] x 30/11/1730 Dunkerque avec Marie Louise GRANDREMI (° 07/04/1706 Dunkerque)
2] xx ????? avec Anne Marie MERCIER
3] xxx 09/02/1751 Dunkerque avec Jacqueline DeBENDE ° ca. 1714

CUISINIER x GRANDREMI ont 2 enfants:
Louis Anselme ° 24/09/1731 Dunkerque
Louis Robert ° 02/03/1734 St Omer + 18/10/1734 Dunkerque
J'en conclus que Marie Louise GRANDREMI est morte aprés 1734 mais avant 1750. Je cherche son décès, je ne l'ai pas trouvé à Dunkerque.

CUISINIER x MERCIER
Je ne sais rien sur Anne Marie MERCIER. Son nom apparait sur l'acte de décès de Louis Anselme CUISINIER en 1777, veuf de GRANDREMI et MERCIER, époux de DEBENDE (qui meurt en 1792 à Dunkerque) . On peut seulement dire qu'elle est morte avant 1751. Je cherche son mariage et décès

CUISINIER x DEBENDE ont 3 enfants
Joseph Louis °20/11/1751 + 22/11/1751Dunkerque
Jean Louis ° 05/05/1753 + 18/06/1753 Dunkerque
Anne CUISINIER °05/05/1753 (soeur jumelle)

Il y a aussi le 16/09/1766 à Dunkerque l'acte de mariage de Louis BRIDOUX x Anne Marie CUISINIER, 22 ans, fille de Louis Anselme CUISINIER mais pas de nom de la mère. Cependant il est dit que le père est marchand bouchonnier qui est le métier de notre Louis Anselme. Je cherche la naissance de Anne Marie CUISINIER vers 1744

Merci à ceux qui pourront m'aider.
Christiane

[cfacon]

Bonjour Christiane, bonjour à tous,

Je n'ai pas grand chose à ajouter sinon que quelques compléments qui n'ont pas été cités mais que vous avez peut-être.

CUISINIER x GRANDREMI
Louis Anselme est décédé à Lille le 13 mai 1794. Son acte de décès mentionne qu'il est le fils de Louis et de feue Louise MERCIER décédée audit Mons (autrement dit peut-être Saint-Omer, voir plus loin). En réalité la seconde épouse de Louis Anselme (père) portaient les prénoms Anne Marie. Il doit s'agir d'une erreur du déclarant, car Louis Anselme (fils) est né en 1731 de Marie Louise GRANDREMY et celle-ci a eu au moins un autre enfant en 1734, Louis Robert.

Louise ou Marie Louise est décédée après 1734 mais peut-être après 1744 si Anne Marie CUISINIER mentionnée à la fin de votre message est fille de Louis Anselme et de Marie Louise GRANDREMY. Se pose alors la question de l'absence de naissance entre 1734 et 1744. Par ailleurs, le prénom Anne Marie laisse penser que celle-ci est plutôt une fille de Anne Marie MERCIER. Mais en l'absence d'information plus précise sur la naissance d'Anne Marie, il convient d'être prudent.

CUISINIER x MERCIER
A propos de ce couple, j'en suis au même point. Je n'ai aucune information sur Anne Marie MERCIER, ni la date de son mariage avec Louis Anselme.

CUISINIER x DEBENDE
Jacqueline DEBENDE (DEBENDER, DEBENDERS) est née le 18 mars 1715 à Dunkerque et est décédée le 17 mai 1792 à Dunkerque.
Ils ont eu plusieurs enfants:
- Joseph Louis né le 20 novembre 1751 Dunkerque et décédé le 21 novembre 1751 Dunkerque.
- Jean Louis né le 3 mai 1753 Dunkerque et décédé le 18 juin 1753 Dunkerque.
- Anne Elisabeth née le 3 mai 1753 Dunkerque et décédée le 6 juin 1768 Dunkerque.
L'acte de décès en question est établi au nom de Anne Catherine CUISINIER, âgée de 15 ans et 1 mois. Il y a tout lieu de penser qu'il s'agit d'une erreur de déclaration, l'âge au décès se recoupe très bien avec la date de naissance du 3 mai 1753.

Anne Marie Joseph CUISINIER née vers 1644
Anne Marie a été mariée avec Louis BRIDOUX le 16 septembre 1766 Dunkerque.
Ce couple a eu deux enfants:
- Pierre Louis Joseph né 13 mars 1767 Dunkerque
- Nicolas François né vers août 1769 (âgé de 10 mois à son décés) et décédé 3 juillet 1770 Dunkerque. Je n'ai pas trouvé la naissance sur Dunkerque.
Il est à noter que l'acte de naissance de Pierre Louis BRIDOUX ci-dessus précise que la mère est native de Monts, paroisse Sainte-Elisabeth. L'acte de décès de Anne Marie indique une nouvelle fois qu'elle est native de Mons. Dans les actes divers liés à ces CUISINIER, il est régulièrement fait mention de Mons ou Monts et à la fin, il est question de Saint-Omer. Dans le cas présent, je n'ai pas trouvé de paroisse Sainte Elisabeth à Saint-Omer.

Autres interrogations
- En fonction des éléments mentionnés ci-dessus, il serait intéressant de connaître l'origine du lieu Mons ou Monts utilisé à plusieurs reprises pour désigner Saint-Omer. Est-ce lié à l'établissement de la localité de Saint-Omer sur le Mont Sithieu (21 mètres) avec la présence de Notre-Dame au sommet de ce petit mont ?
- Y a-t-il eu une paroisse Sainte Elisabeth sur Saint-Omer?
- La famille CUISINIER s'est régulièrement déplacée entre Dunkerque et Saint-Omer, il faut donc élargir les recherches à ces deux communes

Pour l'instant, les recherches sur Dunkerque sont demeurées vaines.

Amicalement
Christian

[cdubrulle]

CUISINIER x GRANDREMI
Louis Anselme est décédé à Lille le 13 mai 1794. Son acte de décès mentionne qu'il est le fils de Louis et de feue Louise MERCIER décédée audit Mons (autrement dit peut-être Saint-Omer, voir plus loin). En réalité la seconde épouse de Louis Anselme (père) portaient les prénoms Anne Marie. Il doit s'agir d'une erreur du déclarant, car Louis Anselme (fils) est né en 1731 de Marie Louise GRANDREMY et celle-ci a eu au moins un autre enfant en 1734, Louis Robert.

Bonjour Christian, bonjour à tous,
Je dois apporter une correction à ces compléments:
Louis Anselme CUISINIER veuf de GRANDREMY et de MERCIER, époux de DEBENDE est mort le 14/03/1777 à Lille St Maurice
Louis Anselme CUISINIER mort en 1794 à 62 ans, est époux de Jeanne Thérèse MARCELLIS
Il est né le 24 Septembre 1731 à Dunkerque, fils de Louis Anselme CUISINIER x Marie Louise GRANDREMY
Il y a erreur dans la déclaration du décès par son épouse qui a mélangé les noms des épouses de son beau-père.

Anne Marie Joseph CUISINIER née vers 1644
Anne Marie a été mariée avec Louis BRIDOUX le 16 septembre 1766 Dunkerque.
Ce couple a eu deux enfants:
- Pierre Louis Joseph né 13 mars 1767 Dunkerque
- Nicolas François né vers août 1769 (âgé de 10 mois à son décés) et décédé 3 juillet 1770 Dunkerque. Je n'ai pas trouvé la naissance sur Dunkerque.
Il est à noter que l'acte de naissance de Pierre Louis BRIDOUX ci-dessus précise que la mère est native de Monts, paroisse Sainte-Elisabeth. L'acte de décès de Anne Marie indique une nouvelle fois qu'elle est native de Mons. Dans les actes divers liés à ces CUISINIER, il est régulièrement fait mention de Mons ou Monts et à la fin, il est question de Saint-Omer. Dans le cas présent, je n'ai pas trouvé de paroisse Sainte Elisabeth à Saint-Omer.

En effet il est mentionné que Anne Marie J. CUISINIER est native de Monts que je n'ai pas pu situer. Il existe Monts-en-Ternois dans le PdC mais elle n'y est pas née. Je n'ai pas trouvé de paroisse Ste Elizabeth sur St Omer, mais peut être que les colistiers de cette région pourraient nous renseigner.

Les recherches continuent...
Amicalement, Christiane

[cduhoux]

Bonjour,

Je me permets de m'immiscer dans votre discussion.
Vous indiquez Mons, paroisse Ste Elisabeth, pour la naissance de CUISINER Marie Anne Joseph. Il s'agit de la ville de Mons en Belgique.
J'ai personnellement dans mon ascendance un couple de Dunkerque dont la femme était originaire de cette ville.

Je suis allée voir les archives en ligne pour cette ville et on trouve le 30/06/1744 une naissance de CUISINIER Marie Anne Joseph, fille de Louis Anselme, "demeurant en la rue sans raison" et de Anne Marie MERCIER (P : Christophe Joseph DUCLOS. M : Jeanne Louise DELMOTTE, tous deux de la paroisse Ste Waudru).

Dans la même paroisse, il y a une autre naissance CUISINIER :
CUISINIER Jean Louis ° le 20/07/1740 fils de Louis Anselme, demeurant dans le haut de la rue du parcq et de Marie Louise GRANDREMY.
Ainsi que les décès suivants :
+ le 06/01/1748 de CUISINIER François Louis Joseph, fils de Louis Anselme et d'Anne Marie MERCIER, agé de trois mois.
+ le 10/09/1748 de MERCIER Anne Marie, épouse de Louis Anselme CUISINIER, agée de 40 ans et quelques mois.

Autre trouvaille, dans les tables décénales (je n'ai pas vu les actes en ligne) : + le 25/07/1742 de GRANDREMY Marie Louise à Mons, paroisse St Germain.

Ce qui permet de réduire vos fenêtres de recherche quant au mariage CUISINIER x MERCIER entre 07/1742 et 06/1744, sûrement à Mons.

Je pense que d'autres infos peuvent être trouvées dans cette paroisse ainsi que dans les autres paroisses de Mons.

Bonne journée
Cordialement
Cécile