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> HUWE COLLAERT CARPENTIER, Staple Lynde
ahuyghe
posté 10/06/2008 à 20:51
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Bonsoir
Pour vérifier et compléter l'ascendance de Blondine Rosalie CARPENTIER née à Staple le 04/06/1811, je cherche informations sur mariage de ses parents
- CARPENTIER Jean François ° 12/08/1766 à Richebourg et HUWE Reine Claire ° 30/04/1775 à Lynde. Pas trace du mariage à Staple sur Genealo. hypothèse Lynde mais il n'y a pas cette période sur Genealo
- et sur le mariage de ses grands parents HUWE François Joseph X 04/05/1768 à Staple (info genealo) COLLAERT Robertine.
Un grand merci d'avance
Bonne soirée
Annick
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pdebreu
posté 11/06/2008 à 07:08
Message #2


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Citation (ahuyghe @ 10 juin 2008 à 20:51) *
Bonsoir
Pour vérifier et compléter l'ascendance de Blondine Rosalie CARPENTIER née à Staple le 04/06/1811, je cherche informations sur mariage de ses parents
- CARPENTIER Jean François ° 12/08/1766 à Richebourg et HUWE Reine Claire ° 30/04/1775 à Lynde. Pas trace du mariage à Staple sur Genealo. hypothèse Lynde mais il n'y a pas cette période sur Genealo
- et sur le mariage de ses grands parents HUWE François Joseph X 04/05/1768 à Staple (info genealo) COLLAERT Robertine.
Un grand merci d'avance
Bonne soirée
Annick

J'ai inséré le mariage HUWÉ x COLAERT en galerie, voir ci-après : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=4521

Pour le mariage CARPENTIER x HUWÉ, en revanche je sèche :
- il n'est pas à Staple (attention, dans Généalo il y a un trou pour la période révolutionnaire)
- il n'est pas non plus à Hazebrouck, chef-lieu du canton, où les mariages ont été célébrés pendant l'an 7 et l'an 8
- sur Lynde j'ai cherché sans succès un mariage pendant l'an 6 et l'an 9, il faut que j'élargisse ma recherche [A Staple les premières naissances "Carpentier" datant de l'an 9 et l'an 10 j'ai ciblé mes recherches sur ces dates ; mais rien ne prouve qu'il ne s'agit pas d'homonyme et que le mariage est vraiment à cette date]

Ce soir je fouillerai davantage dans mes archives de Lynde

Cordialement

Pierre

NB J'ai trouvé à Staple un mariage intéressant, le 22 messidor an 12 (11/07/1804) : celui de Marie Caroline HUWÉ, veuve d'un certain Louis DEMAN et qui épouse Jacques DEMAN. Il s'agit bien de la soeur de Reine Claire (ce qui entre parenthèses explique la mention de Jacques Deman comme témoin à la naissance de Blondine Rosalie Carpentier - sa nièce - en 1811). Dans l'acte de ce mariage, en 1804 donc, François Joseph HUWÉ a quitté Lynde, il est en effet "rentier à Staple"
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ahuyghe
posté 11/06/2008 à 08:20
Message #3


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[quote name='pdebreu' date='11 juin 2008 à 07:08' post='183480']
[quote name='ahuyghe' post='183425' date='10 juin 2008 à 20:51']Bonsoir
Pour vérifier et compléter l'ascendance de Blondine Rosalie CARPENTIER née à Staple le 04/06/1811, je cherche informations sur mariage de ses parents
- CARPENTIER Jean François ° 12/08/1766 à Richebourg et HUWE Reine Claire ° 30/04/1775 à Lynde. Pas trace du mariage à Staple sur Genealo. hypothèse Lynde mais il n'y a pas cette période sur Genealo
- et sur le mariage de ses grands parents HUWE François Joseph X 04/05/1768 à Staple (info genealo) COLLAERT Robertine.
Pour le mariage CARPENTIER x HUWÉ, en revanche je sèche :
- il n'est pas à Staple (attention, dans Généalo il y a un trou pour la période révolutionnaire)
- il n'est pas non plus à Hazebrouck, chef-lieu du canton, où les mariages ont été célébrés pendant l'an 7 et l'an 8
-
Cordialement
Pierre

Bonjour Pierre,
Merci beaucoup pour ces informations. Ces familles m'interessent de près, il s'agit de mes ascendants directs. Dès que j'ai mis les informations en ordre, je vous informe sur ce que j'ai en complément. Mais d'ores et déjà, hier soir j'ai trouvé sur geneanet Christine Loisel le mariage CARPENTIER X HUWE : le 9 juin 1800 à Staple. Je pense qu'il y a un trou à la charnière du siècle sur Genealao. J'ai déjà fait cette hypothèse pour d'autres communes. Ne cherchez donc pas sur Lynde. Il faudra vérifier mais Staple me semble cohérent.
Merci encore. à bientôt
Annick
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pdebreu
posté 11/06/2008 à 13:35
Message #4


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Bonjour à tous, bonjour Annick

Citation (ahuyghe @ 11 juin 2008 à 09:20) *
Mais d'ores et déjà, hier soir j'ai trouvé sur geneanet Christine Loisel le mariage CARPENTIER X HUWE : le 9 juin 1800 à Staple.Il faudra vérifier mais Staple me semble cohérent.

Voilà qui est super étonnant : 8 juin 1800 = 20 prairial an 8, or pendant l'an 8 et l'an 7 les mariages étaient célébrés au chef lieu de canton (soit normalement Hazebrouck) Par contre vous avez raison, cette date et le lieu sont très plausibles, à noter que la date colle bien avec ce que j'ai relevé comme possible naissance issue du couple (table des naissances de Staple de l'an 9, folio 16 sur 19 : Carpentier Louis François Joseph ; décès de l'an 9, folio 11 : Carpentier Louis François Joseph). Par ailleurs j'utilise aussi les résultats de Christine Loisel sur Généanet et je sais qu'elle est très fiable.

Peut-être s'agit-il de la date d'un contrat de mariage ?

A l'appui d'une variante de cette hypothèse, un extrait d'un courrier que m'a envoyé Raphaël Waymel, j'espère qu'il ne m'en voudra pas de le citer. Notre échange portait sur la possibilité que je fasse pour Généachtimi des relevés d'actes notariés - avant 1789 - et par "mon secteur" il faut comprendre les environs d'Hazebrouck. J'ignore si la pratique d'actes devant les échevins qu'il mentionne s'est prolongée après la révolution

Citation
Après renseignement, ça risque d'être délicat de trouver un notaire intéressant pour vous. En effet (...) il n'y a pas beaucoup de notaires dans ce secteur déposés aux Archives.
(...)
Apparemment, dans "votre" secteur, beaucoup d'actes étaient passés devant les échevins de la paroisse. Donc on retrouve ces actes dans les archives communales. Mais elles sont en flamand.

Où ce trouveraient ces documents ? Une chose est sûre : à Staple de 1793 à l'an 12 (1804) les registres des naissances, des décès et des mariages étaient séparés, et il n'y a pas de registre de mariages pour l'an 7 et pour l'an 8 (sur le microfilm)

Citation (ahuyghe @ 11 juin 2008 à 09:20) *
Je pense qu'il y a un trou à la charnière du siècle sur Genealo. J'ai déjà fait cette hypothèse pour d'autres communes.

Oui, je peux le confirmer. La première table décennale (1793 - an X) est souvent de piètre qualité. Mais lorsque j'ai fait venir ce microfilm de Staple j'ai pris des clichés des mariages (malheureusement de piètre qualité - ma premère expérience) et j'en ai fait les relevés

A suivre. Si quelqu'un connait personnellement Christine Loisel et peut la joindre ce serait bien de l'alerter. Cordialement

Pierre
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ahuyghe
posté 11/06/2008 à 13:36
Message #5


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Citation (pdebreu @ 11 juin 2008 à 07:08) *
Citation (ahuyghe @ 10 juin 2008 à 20:51) *
Bonsoir
Pour vérifier et compléter l'ascendance de Blondine Rosalie CARPENTIER née à Staple le 04/06/1811, je cherche informations sur mariage de ses parents
- CARPENTIER Jean François ° 12/08/1766 à Richebourg et HUWE Reine Claire ° 30/04/1775 à Lynde. Pas trace du mariage à Staple sur Genealo. hypothèse Lynde mais il n'y a pas cette période sur Genealo
- et sur le mariage de ses grands parents HUWE François Joseph X 04/05/1768 à Staple (info genealo) COLLAERT Robertine.
Un grand merci d'avance
Bonne soirée
Annick

J'ai inséré le mariage HUWÉ x COLAERT en galerie, voir ci-après : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...si&img=4521

Pour le mariage CARPENTIER x HUWÉ, en revanche je sèche :
- il n'est pas à Staple (attention, dans Généalo il y a un trou pour la période révolutionnaire)
- il n'est pas non plus à Hazebrouck, chef-lieu du canton, où les mariages ont été célébrés pendant l'an 7 et l'an 8
- sur Lynde j'ai cherché sans succès un mariage pendant l'an 6 et l'an 9, il faut que j'élargisse ma recherche [A Staple les premières naissances "Carpentier" datant de l'an 9 et l'an 10 j'ai ciblé mes recherches sur ces dates ; mais rien ne prouve qu'il ne s'agit pas d'homonyme et que le mariage est vraiment à cette date]

Ce soir je fouillerai davantage dans mes archives de Lynde

Cordialement

Pierre

NB J'ai trouvé à Staple un mariage intéressant, le 22 messidor an 12 (11/07/1804) : celui de Marie Caroline HUWÉ, veuve d'un certain Louis DEMAN et qui épouse Jacques DEMAN. Il s'agit bien de la soeur de Reine Claire (ce qui entre parenthèses explique la mention de Jacques Deman comme témoin à la naissance de Blondine Rosalie Carpentier - sa nièce - en 1811). Dans l'acte de ce mariage, en 1804 donc, François Joseph HUWÉ a quitté Lynde, il est en effet "rentier à Staple"

Bonjour encore
Reine Claire a une autre soeur Robertine Cunégonde née vers 1778 qui se marie avec BECUE Augustin Joseph ( ni date ni lieu mais lui vient de Vieux Berquin) . Leur fils Jean François Becue est né à Lynde et se marie à Sercus ( x COUSYN Agnès Blandine le 09/07/1834). Robertine est décédée à Sercus le 7 mars 1834. Elle a un autre fils Joseph Wanderboot (?) né vers 1799 qui déclare son décès.
Bonne journée
Annick
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pdebreu
posté 11/06/2008 à 14:07
Message #6


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Rebonjour

Citation (ahuyghe @ 11 juin 2008 à 14:36) *
Reine Claire a une autre soeur Robertine Cunégonde née vers 1778 qui se marie avec BECUE Augustin Joseph ( ni date ni lieu mais lui vient de Vieux Berquin) . Leur fils Jean François Becue est né à Lynde et se marie à Sercus ( x COUSYN Agnès Blandine le 09/07/1834). Robertine est décédée à Sercus le 7 mars 1834. Elle a un autre fils Joseph Wanderboot (?) né vers 1799 qui déclare son décès.
Bonne journée
Annick

Robertine Cunégonde : née à Lynde le 16/02/1778 (pour être tout à fait précis : le 16/02 est la date principale de l'acte, ce peut être la date de la naissance ou celle du baptême). Autres naissances du couple :
- 21/08/1769 : Rosalie Josèphe
- 22/02/1771 : Marie Jeanne Josèphe
- 04/11/1772 : Charles Joseph
- 30/04/1775 : Marie Claire Reine (= Reine Claire)
- 16/02/1778 : Robertine Cunégonde
- 22/06/1780 : Marie Caroline Julie
- 14/02/1784 : Louis Valentin (décède le 05/08/1785)

De cette famille il n'y a à Staple que le (re)mariage déjà signalé : 11/07/1804 DEMAN Jacues x HUWÉ Marie Caroline Julie. Je n'ai pas encore fait le travail équivalent à Lynde après 1792 - mais cela fait partie de mes intentions

A +

Pierre
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rvantorre
posté 12/06/2008 à 07:12
Message #7


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bonjour,

[Voilà qui est super étonnant : 8 juin 1800 = 20 prairial an 8, or pendant l'an 8 et l'an 7 les mariages étaient célébrés au chef lieu de canton (soit normalement Hazebrouck)]

normalement Hazebrouck.....mais j'irais à Renescure (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

acte notarié en flamand .....normalement à Renescure .....le flamand n'est pas un obstacle, mais une richesse (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) ;
Régine
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ahuyghe
posté 14/06/2008 à 08:32
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Citation (pdebreu @ 11 juin 2008 à 13:35) *
Bonjour à tous, bonjour Annick

Citation (ahuyghe @ 11 juin 2008 à 09:20) *
Mais d'ores et déjà, hier soir j'ai trouvé sur geneanet Christine Loisel le mariage CARPENTIER X HUWE : le 9 juin 1800 à Staple.Il faudra vérifier mais Staple me semble cohérent.

Voilà qui est super étonnant : 8 juin 1800 = 20 prairial an 8, or pendant l'an 8 et l'an 7 les mariages étaient célébrés au chef lieu de canton (soit normalement Hazebrouck) Par contre vous avez raison, cette date et le lieu sont très plausibles, à noter que la date colle bien avec ce que j'ai relevé comme possible naissance issue du couple (table des naissances de Staple de l'an 9, folio 16 sur 19 : Carpentier Louis François Joseph ; décès de l'an 9, folio 11 : Carpentier Louis François Joseph). Par ailleurs j'utilise aussi les résultats de Christine Loisel sur Généanet et je sais qu'elle est très fiable.

A suivre. Si quelqu'un connait personnellement Christine Loisel et peut la joindre ce serait bien de l'alerter. Cordialement

Pierre

Bonjour
Erreur de ma part : l'information ne vient pas de C Loisel. J'ai confondu 2 écrans de mon ordi... Désolée. Mais cette information apparait plusieurs fois sur Geneanet sans que j'en identifie la source.. J'envoie quelques messages. A suivre, donc.
Bon week end . Annick
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pcappe
posté 15/06/2008 à 08:36
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Citation (pdebreu @ 11 juin 2008 à 13:35) *
Bonjour à tous, bonjour Annick

Si quelqu'un connait personnellement Christine Loisel et peut la joindre ce serait bien de l'alerter[/i]. Cordialement

Pierre


Bonjour à tous,

Christine Loisel (Maman1 sur généanet) est une copilleuse de données. Elle copie des données qui n'ont rien à voir avec elle, y compris les erreurs... Elle modifie artificiellement les patronymes. Et en réponse aux messages, elle dit que "c'est pour partager". Les erreurs ?
J'ai supprimé mon arbre de généanet à cause d'elle. Mes données sont ailleurs, où, pour copier, il faut tout ressaisir. Plus fastidieux ! Elle devrait-être interdite de Généanet. Mais, pour eux, tant qu'il y a du chiffre...

Bon dimanche

Phil
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ahuyghe
posté 15/06/2008 à 09:29
Message #10


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Citation (pcappe @ 15 juin 2008 à 09:36) *
Citation (pdebreu @ 11 juin 2008 à 13:35) *
Bonjour à tous, bonjour Annick

Si quelqu'un connait personnellement Christine Loisel et peut la joindre ce serait bien de l'alerter[/i]. Cordialement

Pierre


Bonjour à tous,

Christine Loisel (Maman1 sur généanet) est une copilleuse de données. Elle copie des données qui n'ont rien à voir avec elle, y compris les erreurs... Elle modifie artificiellement les patronymes. Et en réponse aux messages, elle dit que "c'est pour partager". Les erreurs ?
J'ai supprimé mon arbre de généanet à cause d'elle. Mes données sont ailleurs, où, pour copier, il faut tout ressaisir. Plus fastidieux ! Elle devrait-être interdite de Généanet. Mais, pour eux, tant qu'il y a du chiffre...

Bon dimanche

Phil


Bonjour à tous
J'ai mentionné que j'avais fait une erreur en mentionnant CL comme source. (cf mon message précédent que je n'arrive pas à insérer). J'en suis d'autant plus désolée quand je lis cette réaction !!
Pour moi c'est clair : les personnes qui mettent sur Geneanet le fruit de leurs recherches donnent des pistes aux autres, qui font gagner beaucoup de temps. Et quand la source n'est pas indiquée, il faut considérer l'information comme une hypothèse non comme une certitude. A chacun de vérifier. Ou de discuter sur un forum..
Et un forum est un espace d'échanges ouvert, une place publique.. Ce n'est donc pas le lieu des attaques personnelles, il me semble.
Vraiment désolée qu'une question anodine qui devient un échange interessant sur la période révolutionnaire se transforme en vitupérations..
Bon dimanche à tous.
Annick
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