KIECKEN, Lynde et environs Options

[mdhaudt]

Bonjour,

Je recherche à Lynde ou aux environs la date du décès, entre 1757 et 1762, de Marie JIsabelle KIECKEN veuve de Charles Josse DENECKER décédé en 1757 à Lynde.
L'un de ses fils s'étant installé à Buysscheure en 1759, il se pourrait qu'elle y ait vécu et qu'elle y soit décédée.

Merci d'avance pour toute information, même mineure, que vous pourrez me communiquer.

[rvantorre]

bonjour Michel
et bonjour à tous

j'ai noté décédée avant 1762 date du contrat DENECKER DUCATEZ DUCATY à Lynde ; Contrat de x le 03.02.1762 notaire de Schodt ;

Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums
Régine

[pdebreu]

Bonjour Michel

Je viens de relire un à un tous les actes de Lynde entre le 16/09/1757 et fin 1758 (j'ai même vérifié qu'il ne manquait aucune page sur le microfilm). Aucune trace de décès de Marie Isabelle KIECKEN - il y a quelques mois vous aviez fait la même demande et j'avais alors fait le même contrôle pour la période postérieure au 1/1/1759.

J'ai trouvé cependant un acte de naissance le 25/05/1758 où le parrain est "Louis Emanuel de NECKER en célibat fils de feu Charles Jos coustre de cette paroisse et de Marie Isabelle KIECKEN" (naissance de Constance Claire SCHOEMACKER fille de [Vedast ?] Antoine Crépin et Marie Thérèse BOURGOIS)

Si le vicaire est digne de confiance cela prouverait donc que Marie Isabelle Kiecken vivait encore à cette date.

Par ailleurs sur la période bon nombre d'actes sont signés par son fils Charles Jos DENECKER, "coustre" de la paroisse (comme son père). Une naissance aussi le 21/10/1757, de Pierre Jean MARTIN et Marie Thérèse DENECKER

Cordialement

Pierre

[mdhaudt]

Bonsoir,

Je me souvient bien de nos échanges.
Qu'elle ne soit pas décédée à Lynde est maintenant confirmé. Je pense avoir des chances de trouver son décès à Buysscheure où s'est installé en 1759 son fils Pierre Jacques, Charles Josse s'est marié en 1762 à Lynde et dans l'acte sa mère est dite décédée.

[rvantorre]

bonjour à tous

je viens de vérifier dans mes données : Marie Isabelle KIECKEN est décédée après son mari (1757) à Lynde et avant le x de Charles Judoque "Junior" Contrat de x le 03.02.1762 notaire de Schodt de Cassel, avec DUCATEZ Marie de Volck....


Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums
Régine

[rvantorre]

après vérif elle n'est pas + à Buysscheure
Régine

[rvantorre]

bonsoir Michel,
je ne retrouve plus le contrat de x de 1762 .....me suis je trompée de date, erreur de frappe, ou erreur de notaire à Cassel ; la recherche étant manuelle et sans tables sur 10 bouquins .....si tu as la date je re ferais la recherche du texte....mais j'ai écrit + avant 1762 ;
Régine

[rvantorre]

bonjour Michel
DENECKER Charles Judoque né en 1706 à St Sylvestre Cappel ; son épouse serait elle allée + à St Sylvestre ?
Régine

[pdebreu]

Bonjour à tous, bonjour Michel

Merci d'avance pour toute information, même mineure, que vous pourrez me communiquer.

Juste une idée pour faire avancer le schmilblick. Puisque le décès n'est ni à Lynde ni a Buysscheure, ne faut-il pas creuser la piste d'un décès pendant un voyage ? Deux réflexions (en prolongement de celles de Régine) :

1 - J'ai déjà lu des actes (décès ou naissances) disant que le décédé (ou la mère) se trouvait "casuellement" à tel endroit, le lieu de résidence habituel étant précisé. J'ai vu aussi symétriquement des cas où l'acte de décès était recopié sur le registre de la commune de résidence. Mais je ne sais pas du tout si c'était la règle, et de toutes façons les cas de recopie que j'ai vus sont postérieurs. En tous cas, dans les registres de Lynde, il n'y a pas de copie d'un acte de sépulture concernant Marie Isabelle KIECKEN

2 - Si Marie Pétronille KIECKEN est décédée au cours d'un voyage, celui-ci était-il lié à la famille DENECKER (=Buysscheure, Saint Sylvestre Cappel...) ou à la famille KIECKEN ? J'ai regardé de près cette dernière famille, il apparait que Marie Pétronille était l'ainée de sa fratrie. Voici en effet les éléments que j'ai sur cette famille, la descendance de Nicolas KIECKEN

Nicolas KIECKEN (o Gode 01/12/1676 + Sercus 28/04/1729)

x1 Ebb 23/04/1704 Michèle SOCKEEL (o 21/11/1667 + Ebb 23/05/1714)
dont

Marie Isabelle (o Ebb 24/10/1705 + ? ) x Lyn 07/06/1730 Charles Jos DENECKER

- au moins 4 enfants : Pierre Jacques (x 1759), Charles Jos et Anne Thérèse (tous deux x 1762) et Louis Emanuel (célibataire en 1758)

Jacques Nicolas (o Ebb 9/4/1709 + Lyn 23/05/1753) x1 Lyn 06/02/1731 Marie Pétronille AMMELOOT (+ /1749) x2 Lyn 27/11/1749 Marie Christine BOURGOIS

- parmi les enfants Marie Pétronille (o Lyn 02/01/1736, x Pierre VANHEEMS, demeurant en 1785 à Steenbecque), Marie Isabelle (o Lyn 25/12/1737, x Wal 10/05/1757 André BOLLIER, demeurant en 1785 à Bavinchove), Jean Louis (o Lyn 19/07/1747, demeurant en 1785 à Staple), Marie Thérèse (x Louis VERMEULEN, + avant 1785)

x2 entre 1714 et 1719 Sercus Marie Aldegonde SCHOONHEERE
dont

Marie Pétronille (o Sercus ca 1719 + Lyn 09/08/1759)
Pierre Jacques (o Sercus 01/01/1724 + après 1750)
Jérôme (o Sercus 30/09/1726)
Marie Jeanne (o Sercus 19/01/1728)

Supposons donc que Marie Isabelle se soit sentie investie de la charge des enfants du couple Jacques Nicolas KIECKEN x Marie Pétronille AMMELOOT, voire même de ses demi-frère et soeurs ? Le décès n'aurait-il pas pu se produire lors d'une visite à ceux-ci ? Inversement la personne chez qui elle serait décédée n'aurait-elle pas préféré la faire inhumer sur place ?

Une idée en l'air, libre de tout droits...

Cordialement

Pierre

[rvantorre]

bonjour Pierre,

Le décès n'aurait-il pas pu se produire lors d'une visite à ceux-ci ? Inversement la personne chez qui elle serait décédée n'aurait-elle pas préféré la faire inhumer sur place ?

ce n'est pas du tout une idée en l'air qu'elle soit + "en voyage" ......et enterrée sur place ; c'était fréquent Une idée en l'air, libre de tout droits...OK pour l'idée en l'air ; un zereu zazard aidera à trouver ;

Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums


Régine

[mdhaudt]

bonjour à tous

je viens de vérifier dans mes données : Marie Isabelle KIECKEN est décédée après son mari (1757) à Lynde et avant le x de Charles Judoque "Junior" Contrat de x le 03.02.1762 notaire de Schodt de Cassel, avec DUCATEZ Marie de Volck....


Je vous souhaite tous une très bonne journée et bonnes recherches sur les forums
Régine

Je suis d'accord, c'est aussi ce que j'avais noté

[mdhaudt]

après vérif elle n'est pas + à Buysscheure
Régine

C'est une information intéressante même si elle ne m'arrange pas.
De ses 2 premiers fils l'un est allé à Buysscheure et l'autre est resté à Lynde, donc elle n'a fini sa vie chez aucun des 2.

[mdhaudt]

bonsoir Michel,
je ne retrouve plus le contrat de x de 1762 .....me suis je trompée de date, erreur de frappe, ou erreur de notaire à Cassel ; la recherche étant manuelle et sans tables sur 10 bouquins .....si tu as la date je re ferais la recherche du texte....mais j'ai écrit + avant 1762 ;
Régine

Le contrat (que je n'ai pas) est daté du 03/02/1762 et le mariage à Lynde du 17/02/1762, il s'agit bien sûr de celui de Charles Josse (junior si l'on veut car son père est décédé) avec Marie Cornélie DUCATEZ.

[mdhaudt]

bonjour Michel
DENECKER Charles Judoque né en 1706 à St Sylvestre Cappel ; son épouse serait elle allée + à St Sylvestre ?
Régine

Pourquoi serait-elle allée à SSC ? Charles Josse y est bien né mais s'est marié (2 fois) à Lynde en 1729 et 1730, il y était donc implanté depuis près de 30 ans quand il est décédé. Malgré tout on ne sait jamais ...

[mdhaudt]

Bonjour à tous, bonjour Michel


x2 entre 1714 et 1719 Sercus Marie Aldegonde SCHOONHEERE
dont

Marie Pétronille (o Sercus ca 1719 + Lyn 09/08/1759)
Pierre Jacques (o Sercus 01/01/1724 + après 1750)
Jérôme (o Sercus 30/09/1726)
Marie Jeanne (o Sercus 19/01/1728)

Supposons donc que Marie Isabelle se soit sentie investie de la charge des enfants du couple Jacques Nicolas KIECKEN x Marie Pétronille AMMELOOT, voire même de ses demi-frère et soeurs ? Le décès n'aurait-il pas pu se produire lors d'une visite à ceux-ci ? Inversement la personne chez qui elle serait décédée n'aurait-elle pas préféré la faire inhumer sur place ?

Une idée en l'air, libre de tout droits...

Cordialement

Pierre

J'ignorais ce second mariage, pourquoi pas à Sercus ? En tout cas c'est à vérifier.