PANNIER X BROCKERS, Rubrouck Options

[jmdubreucq]

Bonsoir à tous

Michel PANNIER se marie le 5 avril 1696 à Rubrouck avec Marie Antoinette BROCKERS.

Un contrat aurait-il été signé à cette occasion me permettant de compléter l'ascendance puisqu'actuellement je n'ai trouvé cité que Jean PANNIER le père de Michel. Toute information sur les dates de naissance et décès de Michel et Marie Antoinette serait aussi bienvenue.

Leur fille Marie Marguerite PANNIER se marie le 14 août 1725 à Wylder avec Guislain DECOCQ.
Elle était née le 21 juillet 1701 à Broxelles.

Trois autres enfants naissent de ce couple à Broxelles : Marie Antoinette née le 22 février 1703, Pierre le 10 janvier 1705 et Georges le 26 octobre 1706. Si vous avez découvert d'autres enfants ou leur mariage n'hésitez pas ...

Merci de votre aide

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour,

Pannier
Michel 14/07/1665
Lederzeele 59 Broxeele 59
x Couckercke
Joanne 03/09/1689
Zuytpeene 59
x Debroecker
Marie Antoinette ../../1700
Régine

[jmdubreucq]

Bonjour Régine, bonjour à tous

Merci pour ces compléments ... Cependant puis-je vous demander si ma lecture est la bonne ?

PANNIER Michel ° 14/07/1665 Lederzeele 59 Broxeele 59 ? (j'avoue avoir du mal à mettre les césures) Ce Broxelles correspond-il au lieu de décès ?
x1 03/09/1689 Zuytpeene 59
COUCKERCKE Joanne

x2 DEBROECKER Marie Antoinette

Que signifie ce "../../1700 " ?

N'auriez-vous pas les parents de Michel dans vos relevés de Léderzelle ?

Merci de votre aide

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour
(Que signifie ce "../../1700 " ?)
.....que dans mon dossier je n'avais pas inséré
(se marie le 5 avril 1696 à Rubrouck) que je n'avais PAS LU ;
je possédai les enfants nés à Broxeele ......il y en a peut etre 1 ou 2 à Rubrouck ....
[les parents de Michel dans vos relevés de Léderzelle ?]
relevés de Lederzeele appartiennent au CRGFA ........depuis fin janvier ;
.....j'ai beaucoup d'oeufs dans mes PANNIER ......et beaucoup de PANNIER d'oeufs dans mon magasin.....; vous devriez lire les "Etats de biens de Buysscheure" référencé en bibliothèque du CRGFA ....à Bailleul...Dunkerque ou Paris? pour trier les PANNIER de Buysscheure ou de Lederzeele (j'insiste sur l'orthographe et la phonétique du nom de ces villages ;
Régine

[jmdubreucq]

Bonjour Régine merci pour ces pistes

(Que signifie ce "../../1700 " ?)
.....que dans mon dossier je n'avais pas inséré
(se marie le 5 avril 1696 à Rubrouck) que je n'avais PAS LU ;

Trouvé dans Rubrouck P1 Tables des mariages 1645 à 1793 disponible à Bailleul ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

je possédai les enfants nés à Broxeele ......il y en a peut etre 1 ou 2 à Rubrouck ....

Je regarderai ça à Bailleul

relevés de Lederzeele appartiennent au CRGFA ........depuis fin janvier ;

À Bailleul aussi ? sûrement en "Point rouge" ? Pourtant j'avais posé la question début mars Sylvie Leboeuf ne savait pas..... Je demanderai à Michel Varret ...

j'ai beaucoup d'oeufs dans mes PANNIER ......et beaucoup de PANNIER d'oeufs dans mon magasin.....

Cousinerions-nous ?

PANNIER Michel ° 14/07/1665 Lederzeele 59 Broxeele 59 ? (j'avoue avoir du mal à mettre les césures) Ce Broxelles correspond-il au lieu de décès ?

Pas de réponse ?

Cordialement

Jean-Marie

[rvantorre]

Bonjour,
[1°PANNIER Michel ° 14/07/1665 Lederzeele 59
2°relevés de Lederzeele appartiennent au CRGFA ........depuis fin janvier
3°À Bailleul aussi ? sûrement en "Point rouge" ? Pourtant j'avais posé la question début mars Sylvie Leboeuf ne savait pas..... Je demanderai à Michel Varret ...]
PANNIER Michel fils de Jean .....11 Jean à l'horizon (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Régine

[rvantorre]

re et davantage
[Un contrat aurait-il été signé à cette occasion me permettant de compléter l'ascendance puisqu'actuellement je n'ai trouvé cité que Jean PANNIER le père de Michel.]
vous avez comme nous tous accès aux contrats ; je suis de PANNIER Jean x VANTORRE Mayken ; de PANNIER Jean et DECLERCQ Isabelle ; de DECLERCQ Isabelle et OUTTERLEYS ; de PANNIER Jean et Catherine de RUDDER ;
Régine

[jmdubreucq]

Re bonsoir

vous avez comme nous tous accès aux contrats

Question subsidiaire donc : Les contrats concernant Rubrouck sont-ils signés sur Saint-Omer ou sur Cassel ?

Merci de vos réponses

Jean-Marie

[rvantorre]

bonjour,

[Question subsidiaire donc : Les contrats concernant Rubrouck sont-ils signés sur Saint-Omer ou sur Cassel ?]

je vous répondrai en Normande Flamande ......c'est selon .....les 3 (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)
les PANNIER sont beaucoup à Buysscheure, assez souvent à Saint Omer....
imaginez .....et réalisez concrètement ce pays .......et ses issues pédestres avec carte IGN au 1/25000, de Rubrouck on descend sur Buysscheure et Nieurlet .....puis traversez ....et St Omer (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) le tout diocèse de St Omer sauf Rubrouck qui est de Cassel

[pballot]

Bonsoir à tous

Michel PANNIER se marie le 5 avril 1696 à Rubrouck avec Marie Antoinette BROCKERS.

Un contrat aurait-il été signé à cette occasion me permettant de compléter l'ascendance puisqu'actuellement je n'ai trouvé cité que Jean PANNIER le père de Michel. Toute information sur les dates de naissance et décès de Michel et Marie Antoinette serait aussi bienvenue.

Leur fille Marie Marguerite PANNIER se marie le 14 août 1725 à Wylder avec Guislain DECOCQ.
Elle était née le 21 juillet 1701 à Broxelles.

Trois autres enfants naissent de ce couple à Broxelles : Marie Antoinette née le 22 février 1703, Pierre le 10 janvier 1705 et Georges le 26 octobre 1706. Si vous avez découvert d'autres enfants ou leur mariage n'hésitez pas ...

Merci de votre aide

Jean-Marie

Bonjour Jean Marie
complement :
(ayant depouille cette periode j'ai hesite entre Avril et Aout ;
apres reflexion :le precedent x 30/04/1696 Jean Aernout et Michele BEUSEMACKER ,fianc le 7 Avril ,la suite fianc le 18 sept et x correspondant le 20 oct)
conclusion :
fian 15/08/1696 Michel PANNIER et ANTHONIA DE BROUCKER
tms :Jean PEENAERT et JBpt PANNIER
x(25) 05/08/1696 bans Rubrouck et Lederzeele
tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre
remarque le 3 ban le 24/08/1696 ,la date n'est pas correcte( 5/aout) il faut lire mini 25 Aout
Cordialement Pierre BALLOT
suite :
fianc 10/01/1668 Jacobus DE BROUCKER et Jeanne WILS (matre au x d'Anthonia)
tms :Jean DEBROUCKER de Rubrouck ,Nicolaus DAMMAN et Francisco FERVAEL
le 07/02/1668 x ,tms jean DEBROUCKER ,Petre PERSYN et Francisco FERVAEL
Anthonia ° 09/11/1669,nee le 7

Ce message a été modifié par pballot - 20/03/2008 à 16:00.

[jmdubreucq]

Bonjour Régine, Pierre, bonjour à tous

Pierre,
Merci pour ces informations étayées permettant de situer plus précisément le mariage Michel PANNIER X Marie Antoinette BROCKERS ainsi que les compléments concernant l'ascendance d'Anthonia. .../...

tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre
07/02/1668 Jacobus DE BROUCKER X Jeanne WILS (matre au x d'Anthonia)

J'en déduis donc que Jeanne WILS se serait remariée avec Jean PEENAERT ... Auriez-vous le décès de Jacobus DE BROUCKER ? et pendant qu'on y est le décès de Jeanne WILS ?

(ayant depouille cette periode

Dépouillement disponible à Bailleul ?

Régine,

je suis de PANNIER Jean x VANTORRE Mayken ; de PANNIER Jean et DECLERCQ Isabelle ; de DECLERCQ Isabelle et OUTTERLEYS ; de PANNIER Jean et Catherine de RUDDER

Comment tous ces PANNIER se relient-il au mien ?

A bientôt

Jean-Marie

[rvantorre]

bonsoir Jean Marie
ce n'est pas comme pour le couple ADAM x EVE où tous le monde remonte à Adam (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
en DRIEUX......j'ai au moins 12 familles totalement différentes .....et Jef Cailliau donne une réf qui m'a beaucoup fait rire, mais aussi comprendre ; lire FAG 2001/1 Page 26 Réf 115 observer et comparer les réf ;
il y a en PANNIER au moins 5 familles différentes ; dont une très caractéristique autour des divers conjoints d'Isabelle DECLERCQ et des conjoints de ses conjoints ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
en ce qui concerne Marie Antoinette BROCKERS .....voir BROECKER et autres transformations dont van den BROUCKE c'est ainsi chez les flamands (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Régine

[jmdubreucq]

Bonsoir Régine, bonsoir à tous

il y a en PANNIER au moins 5 familles différentes ; dont une très caractéristique autour des divers conjoints d'Isabelle DECLERCQ et des conjoints de ses conjoints ; (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Si j'ai posé la question c'est parce que vous aviez évoqué ces PANNIER. Pourquoi donc en parler s'ils vous saviez qu'ils n'avaient aucun lien avec les miens ?

en ce qui concerne Marie Antoinette BROCKERS .....voir BROECKER et autres transformations dont van den BROUCKE c'est ainsi chez les flamands (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Là encore, je ne cherche pas à faire une liste exhaustive de tous les BROCKER/DE BROCKER/VAN DEN BROUCKE du département ... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif) donc approfondir, d'accord, mais uniquement pour remonter l'ascendance ou pour développer les collatéraux de Marie Antoinette...
Pensez-vous que ce soit possible ?

Bon week end

Jean-Marie

[rvantorre]

re bonjour

[Si j'ai posé la question c'est parce que vous aviez évoqué ces PANNIER. Pourquoi donc en parler s'ils vous saviez qu'ils n'avaient aucun lien avec les miens ?]

parce que pour clarifier .....il faut regarder les fratries et les cousinages "hard" entre les fratries ;

[uniquement pour remonter l'ascendance ou pour développer les collatéraux de Marie Antoinette...
Pensez-vous que ce soit possible ?]

je pense que oui ....2 autres personnes connues sont sur la même piste
Régine

[jmdubreucq]

Re bonsoir

[uniquement pour remonter l'ascendance ou pour développer les collatéraux de Marie Antoinette...
Pensez-vous que ce soit possible ?]
je pense que oui ....2 autres personnes connues sont sur la même piste

Dans ce cas je lance un appel à ces deux personnes, inconnues pour moi, mais elles se reconnaîtront sans doute... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
A moins que vous ne décidiez, en cadeau de Pâques, de me faire profiter de vos informations (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) sauf si la marinade n'est pas encore prête (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/tongue.gif)

A bientôt

Jean-Marie

[pballot]

Bonjour Régine, Pierre, bonjour à tous

Pierre,
Merci pour ces informations étayées permettant de situer plus précisément le mariage Michel PANNIER X Marie Antoinette BROCKERS ainsi que les compléments concernant l'ascendance d'Anthonia. .../...

tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre
07/02/1668 Jacobus DE BROUCKER X Jeanne WILS (matre au x d'Anthonia)

J'en déduis donc que Jeanne WILS se serait remariée avec Jean PEENAERT ... Auriez-vous le décès de Jacobus DE BROUCKER ? et pendant qu'on y est le décès de Jeanne WILS ?

(ayant depouille cette periode

Dépouillement disponible à Bailleul ?

Régine,

je suis de PANNIER Jean x VANTORRE Mayken ; de PANNIER Jean et DECLERCQ Isabelle ; de DECLERCQ Isabelle et OUTTERLEYS ; de PANNIER Jean et Catherine de RUDDER

Comment tous ces PANNIER se relient-il au mien ?

A bientôt

Jean-Marie

Bonjour JMarie
1 seul enfant note à Rubrouck Anthonia 1669
+ de Jeanne WILS le 07/09/1714 à Wht
+ de Jacques DEBROUCKER janv 1688 à Rubrouck
à mon avis :
xx de Jeanne WILS et Jean PEENAERT Rubrouck le ap le 3 ban 13avril 1692
bans Rubrouck et Noodpeene
tms :Jean PENAERT ,Balduin PEENAERT et Alardus SIMON
fiac :le 22/03/1692
tms :Adrien PEENAERT et Alardus SIMON
svt les tms x de Michel PANNIER :tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre
+ de Jean PEENAERT mai 1709 Rubrouck
concernant le depouillement ce sont mais notes perso ;à Bailleul ,ce sont les tables
Cordialement Pierre BALLOT

[jmdubreucq]

Bonjour Pierre

Merci pour ces compléments, cependant quelques demandes de confirmation :

+ de Jeanne WILS le 07/09/1714 à Wht

Wormhout j'imagine ?

xx de Jeanne WILS et Jean PEENAERT Rubrouck le ap le 3 ban 13avril 1692
bans Rubrouck et Noodpeene

On peut donc considérer que Jean PEENAERT était né ou vivait à Noordpeene ?

fianc :le 22/03/1692
tms :Adrien PEENAERT et Alardus SIMON
svt les tms x de Michel PANNIER :tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre

Là par contre je coince svt=souvent ? Que voulez-vous dire de plus que "Le Jean PEENAERT témoin au mariage de Michel PANNIER x Marie Antoinette BROCKERS est le parâtre de Marie Antoinette ?

A bientôt

Jean-Marie

[pballot]

Bonjour Pierre

Merci pour ces compléments, cependant quelques demandes de confirmation :

+ de Jeanne WILS le 07/09/1714 à Wht

Wormhout j'imagine ?

xx de Jeanne WILS et Jean PEENAERT Rubrouck le ap le 3 ban 13avril 1692
bans Rubrouck et Noodpeene

On peut donc considérer que Jean PEENAERT était né ou vivait à Noordpeene ?

fianc :le 22/03/1692
tms :Adrien PEENAERT et Alardus SIMON
svt les tms x de Michel PANNIER :tms Jean PEENAERT et Jean PANNIER respective patre de sponsatorum,Jeanne WILS matre

Là par contre je coince svt=souvent ? Que voulez-vous dire de plus que "Le Jean PEENAERT témoin au mariage de Michel PANNIER x Marie Antoinette BROCKERS est le parâtre de Marie Antoinette ?

A bientôt

Jean-Marie

Re JMarie ,
j'ai repondu top ce matin
ayant termine mon message le samedi vers 18h30 ,en le validant ,desagreable surprise ,
deconnecte ;peut etre temps trop long pour repondre
le + de jeanne WILS svt (suivant)Releves de Therese VERGRIETTE (pourquoi Wht je n'ai pas la reponse )
le patronyme PANNIER ne faisant pas partie de ma GENEALOGIE
mon interpretation Jean PEENAERT x 1692 ,beau pere en 1696
Cordialement Pierre BALLOT

[jmdubreucq]

Ok Merci Pierre
Comme quoi les abréviations, parfois ça n'abrévie pas trop bien !

Dans mon premier message j'écrivais

Michel PANNIER se marie le 5 avril 1696 à Rubrouck avec Marie Antoinette BROCKERS.
Leur fille Marie Marguerite PANNIER ...
Trois autres enfants naissent de ce couple à Broxelles :
- Marie Antoinette née le 22 février 1703,
- Pierre le 10 janvier 1705
- Georges le 26 octobre 1706.

Auriez-vous des "nouvelles" de ces trois enfants ?

A bientôt

Jean-Marie

[rvantorre]

bonsoir : aucune nouvelle de ces enfants dans ma collection de PANNIER
Régine