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Message
#1
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Expert + ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 11 658 Inscrit : 18/09/2005 Lieu : Avignon (Vaucluse) Membre no 2 Aide possible: sur le fond et la forme Logiciel: Heredis ![]() |
guerre 14-18
à ne pas manquer : - site de chtidid http://www.chtimiste.com/ - site de Renaud Meunier dans lequel figure notamment des Historiques de Régiments et des extraits de JMO numérisés, http://www.1914-18.org/ Date : Tue, 1 Jan 2002 17:01:34 +0100 De : "Jean-Philippe MAFILLE" Objet : [div] Guerre 14-18 Un site de plus de 200 photographies (superbes et) inédites des combats de la Marne et de la Somme principalement. http://bac.d.free.fr/guerre_14_18/ Subject: [gennpdc] Re: [div] 1ère guerre mondiale From: "monique.baladier" Date: Tue, 23 Sep 2003 18:55:15 +0200 Voici quelques adresses, j'espère que vous y trouverez votre bonheur. Pour le médaillés, le site de la Croix de Guerre 1914-1918 http://www.defense.gouv.fr/actualites/dossier/d29/croix.htm Ce site contiens quelques noms d'anciens combattants http://www.vac-acc.gc.ca/remembers_f/ http://home.nordnet.fr/~hloridant/";> La Grande Guerre - http://www.defense.gouv.fr/terre/hf/recrut..._historique.htm http://www.inf.terre.defense.gouv.fr/web/f...ire/doss_05.htm http://www.association14-18.org/references...eFrRI001015.htm http://fr.groups.yahoo.com/group/genemil Site mémoire des hommes http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr La ministre de la défense, Vu la convention du Conseil de l'Europe pour la protection des personnes à l'égard du traitement automatisé des données à caractère personnel faite à Strasbourg le 28 janvier 1981, approuvée par la loi n° 82-890 du 19 octobre 1982, entrée en vigueur le 1er octobre 1985 et publiée par le décret n° 85-1203 du 15 novembre 1985 ; Vu la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés, ensemble le décret n° 78-774 du 17 juillet 1978 modifié pris pour l'application de la loi du 6 janvier 1978 précitée ; Vu l'arrêté du 16 mai 2002 modifié portant délégation de signature ; Vu la lettre de la Commission nationale de l'informatique et des libertés en date du 7 août 2003 portant le numéro 864070, Arrête : Article 1 Il est créé au sein du ministère de la défense, à la direction de la mémoire, du patrimoine et des archives, un site d'information accessible par le réseau internet dénommé « www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr » dans le cadre duquel sont mis en oeuvre les traitements automatisés d'informations nominatives suivants : - le fichier des Morts pour la France en 1914-1918 ; - le fichier des fusillés du mont Valérien ; - le fichier des Morts pour la France en Afrique du Nord ; - les images numérisées des registres matriculaires de l'infanterie de ligne et de la garde impériale du premier Empire ; - la mise en oeuvre d'une messagerie électronique (courrier adressé par les utilisateurs). Article 2 Les catégories d'informations enregistrées sont : - pour les personnes indexées dans les fichiers (état civil, signalement, lieu de résidence, situation professionnelle et militaire, circonstances de l'incarcération, de l'exécution ou du décès et de l'inhumation, conditions d'attribution de la mention « Mort pour la France », origine des données saisies) ; - pour la mise en oeuvre de la messagerie électronique (l'adresse de messagerie électronique de l'émetteur du message, dates et heures d'émission et de réception du message et de son contenu) ; - pour le recueil des données de connexion (estimation de la fréquentation du site et statistiques de consultation). La durée de conservation des informations nominatives ainsi enregistrées est limitée à un an pour les informations relatives au courrier électronique, tant qu'elles sont pertinentes pour les informations contenues dans les fichiers, et trois mois pour les données de connexion. Article 3 Les destinataires des informations enregistrées sont, en fonction de leurs attributions respectives et du besoin d'en connaître, s'agissant : - des personnes indexées dans les fichiers, du courrier électronique et des informations contenues dans les fiches et images numérisées : la direction de la mémoire, du patrimoine et des archives et les visiteurs du site ; - de la collecte de données relatives aux consultations : la direction de la mémoire, du patrimoine et des archives et l'hébergeur. Article 4 Le droit d'opposition s'exerce conformément aux dispositions de l'article 26 de la loi du 6 janvier 1978 susvisée. Article 5 Le droit d'accès et de rectification prévu aux articles 34 et suivants de la loi du 6 janvier 1978 précitée s'exerce auprès de la direction de la mémoire, du patrimoine et des archives (sous-direction des archives et des bibliothèques), 37, rue de Bellechasse, 75007 Paris 07 SP. Article 6 La directrice de la mémoire, du patrimoine et des archives est chargée de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française. Fait à Paris, le 3 octobre 2003. Pour la ministre et par délégation : La directrice de la mémoire, du patrimoine et des archives, S. Apik Subject: [gennpdc]Site Mémoire des hommes opérationnel From: "Francois Coulomb" Date: Thu, 6 Nov 2003 08:32:31 +0100 Site trés interessant. On y trouve notamment des informations sur les morts de la grande guerre; je cite: "Plus de 1,3 million de militaires décédés au cours de la Grande Guerre et ayant obtenu la mention " Mort pour la France " figurent sur cette base de données. Elle a été constituée par la numérisation et l'indexation des fiches élaborées au lendemain de la Première Guerre mondiale par l'administration des anciens combattants et aujourd'hui conservées par la direction de la mémoire, du patrimoine et des archives du ministère de la défense. ... Les fiches comportent les informations suivantes : nom ; prenoms ; dates de naissances et de décès ; lieux de naissance et de décès ; grade ; corps ; recrutement ; matricules au corps et au recrutement ; date et lieu de transciption de l'acte de décès ; circonstances du décès." J'ai testé et retrouvé trés facilement la fiche d'un de mes parents que j'avais obtenue en son temps par les canaux traditionnels. From: muriel.dagot Date: Thu, 6 Nov 2003 10:42:57 +0100 j'ai moi même consulté ce site, et j'ai eu la surprise d'y trouver le décès de mon arrière grand père, heureuse surprise donc en ce qui me concerne ! en lisant votre message François, je vous que vous parlez de l'obtention de documents par les canaux tradionnels ! Où peut on se procurer ces documents ? s'agit il uniquement de la fiche ou y a t il des renseignements plus complets ? n'ayant jamais été confrontée à ce genre de recherche, je ne sais pas comment faire pour l'obtenir. Pourriez vous me donner un conseil ? sachant que mon agp est né en Alsace et mort pour la France en Belgique à Veldour. From: "Jouenne-Depreux" <> Date: Thu, 6 Nov 2003 11:06:12 +0100 Vous pouvez vous rendre au Château de Vincennes (SHAT)01 41 93 20 85 du mardi au vendredi sans interruption de 9h à 17 h (renseignements pris sur ma carte de chercheur établie en 2001). Vous y trouverez facilement les renseignements recherchés puisque vous connaissez la date de naissance (classe 189?) et le lieu et surtout le lieu de sa mort (Veldour). From: "Francois Coulomb" <> Date: Thu, 6 Nov 2003 12:46:51 +0100 Par document, j'entendais uniquement la fiche accessible désormais sur le site en question. Outre la date et lieu de naissance de l'intéressé, la fiche indique également, entre autres: le Corps d'affectation, la classe, le matricule et le lieu du recrutement. - La connaissance du Corps d'affectation permet d'accéder au JMO (Journal des Marches et Opérations), sorte de compte rendu d'activité quotidien tenu par le Chef de Corps; à la fin d'une journée, les morts et blessés du jour sont, en général, listés. Pour l'Armée de Terre, les JMO sont consultable au SHAT (Service Historique de l'Armée de Terre localisé au château de Vincennes). Cela vous renseignera sur la vie du Corps et les circonstances de la mort de votre parent. - La connaissance de la classe, matricule et bureau de recrutement vous permettra d'accéder aux listes de recrutement par canton et registres matricules, classés en série R aux AD couvrant le lieu de recrutement (lieu du domicile de l'intéressé à 20 ans). D'où: degré d'instruction et capacités de la recrue, taille, profession, changements d'adresse, situation de famille ... From: "Pierre Piquart" <> Date: Wed, 12 Nov 2003 08:03:58 +0100 La nécropole nationale« Ossuaire de la Gruerie »à Vienne-le-Château La nécropole nationale « Ossuaire de La Gruerie » est située à la sortie deVienne-le-Château sur la D 63 conduisant à Binarville, en face de la nécropole nationale de Saint-Thomas-en-Argonne. Cet ossuaire a été spécialement construit pour recueillir les corps de 10 000 soldats inconnus relevés dans le Bois de La Gruerie. http://crdp.ac-reims.fr/memoire/lieux/1ere...ncais/gruerie.h tm La nécropole nationalede Saint-Thomas-en-Argonne( Marne ) La nécropole nationale de Saint Thomas-en-Argonne est située à la sortie deVienne-le-Château sur la D 63 conduisant à Binarville, en face de la nécropole nationale « Ossuaire de la Gruerie ». Elle s'étend sur une superficie de 23 820 m2. Y ont été inhumés 8 173 soldats français - 8 085 soldats dont 3 324 en 2 ossuaires tués au cours de la 1ère guerre mondiale, - 88 soldats tués au cours de la 2ème guerre mondiale.L'entrée de la nécropole Les sépultures individuelles Les ossuaires Le monument de la 128ème Division d'infanterie 128ème DI Les Loupsà ses mortsdes 100ème 167ème 168ème 169ème RI252ème RAC - CA 26/1 Génieescadron divisionnaire Brancardiers et servicesdu 1er juillet au 26 septembre 1915-Les anciens combattantsdes 154ème et 354ème RIàleurs glorieux camaradesJanvier-août 1915Janvier 1917 Historique La nécropole nationale de Saint Thomas-en-Argonne a été créée en 1924 pour y regrouper les corps des soldats tués au cours des Batailles d'Argonne de 1914 à 1918. Elle a été aménagée en 1924-1925 pour regrouper les corps des soldats exhumés de cimetières militaires de La Biesme et de La Gruerie. De 1941 à 1952, y ont été regrouper les corps des soldats tués au cours de la 2ème guerre mondiale sur le territoire de la Marne. Réfection totale en 1962. From: "Philippe Sion" <.> Date: Wed, 19 Nov 2003 16:35:20 +0100 Comme beaucoup d'entre vous je suis allé sur le site"memoire des hommes". En voulant trouver la fiche d'un Sion, je n'ai pu la visualiser du fait que celle-ci avait des informations à caractère médical. Il faut adresser une demande écrite pour avoir ces renseignements. Malheureusement on ne dit pas s'il faut joindre une enveloppe timbrée pour la réponse et s'il faut justifier que la personne concernée soit de sa famille. Quelqu'un a t-il fait cette démarche? From: "Jean-Pierre CLEMENT" <> Date: Thu, 20 Nov 2003 22:17:15 +0100 Je ne suis pas personnellement concerné (les actes de décès des ancêtres que j'ai trouvés sur le site du SHAT étaient "ouverts") , mais je viens de conseiller ce qui suit à un de mes cousins qui a eu le même problème que vous, s'agissant du grand-père de son épouse . Ce ne sont donc que des conseils "non validés" , et peut-être quelqu'un sur la liste de mieux informé que moi peut me corriger si les renseignements que je donne lui paraissent erronés. En effet, l'épouse de mon cousin est en train d'effectuer la démarche que j'indique, et je vous tiens au courant dès qu'elle aura reçu une réponse du Ministère de la Défense. Son aïeul était simple soldat. En fait, tout dépend si l'aïeul mort à la guerre , que vous recherchez, était officier ou pas. S'il est officier, vous pouvez a priori contacter le SHAT par écrit, en précisant votre parenté directe avec le défunt. Voilà en effet ce que j'ai trouvé sur un site voisin de celui du SHAT, à savoir http://jomave.chez.tiscali.fr/adgenweb/shat.html#gsr Cf. passage suivant : "le SHAT ne détient pas les dossiers des militaires non officiers de la guerre 1914-1918, ni aucun instrument de recherche permettant leur identification. L'état des services (affectations, campagnes, blessures, actions d'éclat, citations, décorations) doit être recherché auprès des archives départementales du lieu de recrutement. " L'auteur du site en question renvoie en fait aux AD, série R , où "éventuellement" , à partir du registres du recrutement, on peut connaître le régiment et la date d'incorporation d'un conscrit, avec la précision supplémentaire suivante : "- Militaires nés entre 1847 et 1907, classes 1867 à 1927 : archives départementales du lieu de résidence de l'intéressé lors de son incorporation (domicile à l'âge de 20 ans) " Il semblerait d'après l'auteur du site, bien plus utile que quelqu'un qui cherche des informations sur un mort de la grande guerre écrive à l'adresse suivante : Ministère de la Défense, Direction de la Mémoire, du Patrimoine et des Archives , 37, rue de Bellechasse, 75700 PARIS . Car là-bas, existe un fichier alphabétique des morts pour la France des guerres de 1914-1918 et 1939-1945, conservé par cette Direction, qui peut préciser le département de recrutement, le régiment, date et lieu de décès ou de disparition, et le lieu d'inhumation. Il faut bien préciser que le mort pour la France en question que vous recherchez est un de vos ascendants en ligne directe, et également que vous pouvez si nécessaire fournir les pièces justificatives qui prouvent cette ascendance . Enfin, que vous voulez savoir simplement où il est mort (ville), quelle était son unité , etc ... Précisez dès votre première demande que vous avez consulté le site du SHAT et que vous savez qu'il existe des informations de nature médicale qui font que vous n'avez pu avoir accès à la fiche, parce que de toute façon les archivistes de la Direction de la Mémoire vont s'en apercevoir. Vous ne savez probablement pas lequel, sinon il faut le mentionner ce qui prouve un peu plus votre parenté. Car il faut savoir que toute information de nature médicale sur une personne vivante au moment de votre demande, ou décédée, n'est délivrée normalement que 150 ans après la naissance de la personne, voire de son décès . C'est déjà vrai pour les civils, alors, pour les militaires ... Si on vous oppose un refus, alors je pense qu'il existe une possibilité de recours auprès du Ministre ou du Secrétaire d'Etat aux Anciens Combattants, mais là je n'en sais pas plus. |
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