de CALONNE, Alembon & Hermelinghen |
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de CALONNE, Alembon & Hermelinghen |
10/01/2018 à 19:00
Message
#1
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Confirmé Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 664 Inscrit : 21/07/2009 Membre no 10 771 Logiciel: GeneaTique |
le titre de ce message, avant correction conformément aux consignes du forum était : De CALONNE Jean dit Alidore
Bonjour, Je lis grosso modo à peu près partout que Jean de CALONNE dit Alidore était fils de Jean et de Catherine LEFEBVRE de SAINT-RÉMY, qu'il était chevalier, qu'il a racheté (mais à qui ?) le 30 septembre 1572 la baronnie d'Alembon et d'Hermelinghen. Il serait décédé le 19 août 1591 à Tripoli (Lybie ? Liban ?). Il a laissé un fils illégitime : Hannibal, sieur de Monbrun, dont la descendance, elle, est bien établie. Ces données proposées d’après les recherches généalogiques d’Eugène de La GORGUE de ROSNY sur les familles du Ponthieu et du Boulonnais. Je souhaiterais avoir confirmation de tout ceci voire plus si possible. Origine aussi de "Alidore". Merci par avance de votre attention. Roselyne Ce message a été modifié par dlarchet - 10/01/2018 à 19:10.
Raison de l'édition : rectif du titre
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07/06/2021 à 14:10
Message
#2
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Novice Groupe : Membre Messages : 13 Inscrit : 06/06/2021 Membre no 21 902 Aide possible: documents ou informations Logiciel: Geneanet arbre saisie en ligne |
Bonjour, je me présente je suis nouveau sur le site, inscrit hier. Je m'appelle quentin, étudiant de 25 ans et voilà deux ans bientot que j'ai commencé la généalogie par curiosité et par plaisir de faire un peu d'histoire en même temps. Je n'ai pas du tout les notions de quelqu'un diplômé en histoire, je m'y intéresse, c'est quelque chose que j'aime bien, mais je ne prétends pas rien savoir non plus. Voilà je viens sur ce forum car j'ai vu que la famille de Calonne faisait couler beaucoup d'encre ! Je vais d'abord vous exposer les faits. J'ai découvert la semaine dernière en me promenant sur geneanet que je descendais potentiellement de Hannibal (ou Annibal) de Calonne.
Après plusieurs recherches voilà ce dont je suis sûr: -Je descends de Jean MOUCHON né le 17 mars 1692 à Alembon (A.D.Pas-de-Calais, p260/1508, 5 MIR 020/1). Il se marie avec Marie Jeanne COLLIER à une année qui m'est encore inconnue. Il meurt le 21 avril 1733 à Sanghen (A.D.Pas-de-Calais, p 203/1028, 5 MIR 775/1). Jean MOUCHON a un frère, Pierre MOUCHON qui suit; -Pierre MOUCHON est né en 1685 à Alembon (62). Son acte de naissance est disponible aux A.D.Pas-de-Calais, p172/1508, 5 MIR 020/1, Alembon. Pierre MOUCHON , se marie le 5 octobre 1722 à Alembon avec Marie CHOQUEL. Cet acte est disponible aux A.D.Pas-de-Calais, p482/1508, 5 MIR 020/1, Alembon. Il se trouve que ce Pierre MOUCHON a bénéficié d'une dispense de mariage (consanguinité au 4ème degré) par l'évêque de Boulogne-sur-Mer le 16 septembre 1722. Cette dispense (disponible aux A.D.Pas-de-Calais, dispense de mariage 1 G 814, pièces n°4-5) atteste que les époux n'étaient pas au courant qu'ils avaient tout les deux le même ancêtre commun au quatrième degré (si j'ai bien compris). L'arbre généalogique établit sur ce document atteste leur ascendance commune qui est la suivante : Ses parents sont : -Pierre MOUCHON -Marie HERUEL Les parents de Marie CHOQUEL : -Jean CHOQUEL -??? -Pierre MOUCHON (père) a pour mère Françoise MARTEL (mentionnée dans le document) -Jean CHOQUEL a pour mère Marie HAMY (mentionnée également) -Françoise MARTEL a pour mère Suzanne de Calonne (mentionnée) -Marie HAMY a pour mère Nicole de Calonne (mentionnée) -Nicole et Suzanne de Calonne ont le même père (qui est donc l'ancêtre commun de Pierre MOUCHON (fils) et de sa femme Marie CHOQUEL) : Hanibal de Calonne. Avec ce document, je pense que la descendance est prouvée. Pour ce qui est de l'ascendance, c'est là que je bloque un peu. Je sais et j'ai vu que si Hannibal de Calonne descend de la branche de Calonne comme j'ai pu le voir sur de nombreux comptes sur geneanet, cela me permettrait de remonter assez loin. Cependant, comme je suis quelqu'un qui ne croit que ce qu'il voit, je cherche à éclaircir la filiation de cet Hannibal. En effectuant plusieurs recherches j'ai trouvé ceci: D'après le livre (disponible publiquement) « Recherches généalogiques sur les comtés de Ponthieu, de Boulogne, de Guines et pays circonvoisins, tome premier » par de La Gorgue-Rosny (1874) : Extrait de la page 305 : « Philippe de Calonne, second fils de Florent et de Claude de Humières fut baron d'Alembon, mourut, dit-on, en 1536 et eut pour fils Jean et Charles, curé d'Alembon. Jean, chevalier, baron d'Alembon, allié à Catherine Le Febvre de St-Rémy, d'où 1° Jean, dit Alidore, chevalier, baron d'Alembon et d'Hermelinghen, qu'il racheta le 30 sept. 1572, mort à Tripoli le 19 août 1591, sans enfants légitimes ; il laissa un bâtard, Annibal, qu'on trouve qualifié de Sr de Monbrun, mort en 1610, ayant épousé Françoise Léger, d'où Charles de Calonne ; 2° Anne, héritière de son frère, épousa d'abord Mre Jean du Plessis, et ensuite, le 19 janvier 1580, Mre Michel de Roussé, à qui elle porta la baronnie d'Alembon ; 3° Suzanne, alliée à Marc de Foucaut, écuyer ; 4° Marthe, femme de Claude Genton, écuyer. Mre Jean de Calonne, frère de Annibal en 1689. Le bâtard de Calonne, archer des ord. Sous le Sgr d'Esquerdes en 1499. » Je ne remets pas en doute le travail de ce monsieur qui je pense était compétent et ça devait être un travail monstrueux à son époque, mais quelque chose me chiffone au niveau des dates et surtout la dernière ligne où il dit que Mre (messire ou monseigneur ?) Jean de Calonne était frère de Hannibal. Ce Jean est-il le Jehan dit Alidore dont beaucoup disaient qu'il était son père ou alors est-ce vraiment son frère ? De plus l'année 1689 me titille un peu; est-ce une faute d'impression ou de l'auteur ? J'ai également trouvé dans le même ouvrage: « BRASLY. Jean de Brasly, procureur de Jean de Calonne, baron d'Alembon, donne pour led. Sr , relief de bail de la terre de Guigny, au châtel de Hesdin en 1558. (Baill. de Hesdin) ». Le Jean de Calonne est-il ce Jean Alidore ? J'ai également trouvé ceci dans le même ouvrage: "La baronie d'Alembon resta dans la Maison de Calonne, jusqu'à Jean de Calonne, dit Alidor, baron d'Alembon, mort à Tripoli le 19 août 1591, laissant pour héritière Anne, sa seur, mariée, en secondes noces, à messire Michel de Roussé." J'en déduis donc que Jean de Calonne (sans doute Alidor) est mort à Tripoli et que si La Gorgue-Rosny l'affirme, c'est qu'il y a sans doute une preuve quelque part. J'ai donc poursuivi mes recherches. La famille Calonne de Courtebonne se trouve dans le « Dictionnaire de la noblesse, tome III »page 420. Dans ce document, il n'y a aucune mention de Hannibal de Calonne. Ce qui est normal car un bâtard n'hérite pas des titres de son père. Le livre « Dictionnaire historique et archéologique du département du Pas-de-Calais, Arrondissement de Boulogne-sur-Mer, Tome III (1882) propose une partie sur la commune d'Alembon et son histoire (page 66). Annibal n'y est pas mentionné, donc impossible d'en savoir plus. J'ai ensuite trouvé dans le galerie le document contenant l'aveu et dénombrement de Michel de Roussé datant de 1619. La lecture en est difficile pour moi, bien que je n'arrive pas à tout déchiffrer j'ai pu voir page 2 il me semble que Hannibal est bien mentionné et qu'il porte le titre de Seigneur (ou sieur ?) de Montbruncq. Je me suis dont dit; si un batard hérite d'un titre, son père potentiel étant mort, c'est qu'il bénéficiait quand même de la protection familiale et jouissait d'un certain rang social. Je ne sais pas si le reste du document permet d'en apprendre plus, mes compétences sont limitées pour lire ce type de document. J'en déduis par contre que si l'héritage de Hannibal passe à ses enfants, c'est qu'il est mort avant 1619. Je sais aussi que d'Hozier a travaillé sur la branche Calonne, mais je ne me suis pas encore penché dessus. Je sais également que Hannibal avait plusieurs enfants dont Suzanne de Calonne (mon ancêtre direct), sans doute un Charles de Calonne et Nicole de Calonne dont j'ai trouvé l'acte de décès (A.D Alembon p29/1508, 5 MIR 020/1). Je sais donc qu'elle est morte le 24 juillet 1675 à Alembon à l'age de 74 ans. Elle serait donc née aux alentours de 1601. Je ne sais pas si Hannibal avait d'autres enfants. Voilà, c'est tout ce que je sais au sujet d'Hannibal. J'ai pour but de reconstruire la chronologie de sa vie, ou du moins essayer de rassembler des informations pour en établir une et savoir s'il est le père, le frère ou une autre relation avec ce Jehan dit Alidor de Calonne. Cependant je pense que vu sa position et son rang social (après je ne suis pas un fin connaisseur) il est fort probable qu'il soit rattaché d'une manière ou d'une autre à cette branche de Calonne. Si l'un d'entre vous pouvez m'orienter vers des informations que je n'ai pas et que je peux disposer facilement en ligne je suis preneur ! Mais s'il vous plait soyez indulgent, je ne suis qu'un novice (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Est-il possible de trouver un testament qui prouverait le lien d'Hannibal avec Jehan ? Bref j'ai tellement de questions et je trouve l'histoire de cet Annibal fort intéressante. Je sais que potentiellement, son ascendance est prestigieuse et je ne cherche en rien à prouver quoi que ce soit, cependant tant que je n'en ai pas la certitude, je ne pourrais pas avancer. Si jamais vous avez des questions je suis disponible et si certains d'entre vous le veulent, mon arbre est disponible sur geneanet. Un bonne journée à tous et désolé pour ce pavé ! Ce message a été modifié par qrichard - 07/06/2021 à 14:41. |
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