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#1
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : A rejoint ses ancêtres Messages : 1 195 Inscrit : 24/12/2006 Lieu : Neuvy Le Roi ( 37 ) Membre no 2 581 Logiciel: Geneanet arbre saisie en ligne ![]() |
Bonjour,
je recherche le CM de François SOHIER ca 1560 + 1617/1620 x Jeanne CAULLET ca 1560-1622/ , probablement mariés à Fromelles, dont - Marie SOHIER ca 1585-1622/ - Bauduin SOHIER ca 1590-1626/1674 - Madeleine SOHIER ca 1590 François SOHIER est fils de Lambert x Catherine PARENT °ca1530 Merci de votre aide Christophe Oups ! Je me suis trompé de forum ... qui peut me dire comment transférer mon message sur la région lilloise ? Christophe |
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Message
#2
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Expert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 1 346 Inscrit : 03/04/2011 Membre no 13 493 Logiciel: Aucun de précis ![]() |
Bonjour à tous.
Je reprends cet ancien sujet pour présenter une bricole que je pense avoir éclairci, et dans l’espoir de relancer la recherche, s’il y a matière. J’ai eu un peu de mal à voir clair dans toutes les données de ce sujet, et vais tâcher de présenter au mieux ce qui me concerne. Je descends d’Antoine DESMADRIL, de Fromelles, époux de Marie DELECOEUILLERIE. Des rentes héritières du 16-9-1615 (2BXI 06B/1134) et du 2-11-1616 (2BXI 7a/395) m’apprennent qu’il est fils de Gilles. Je suppose qu’il y a un seul Gilles DESMADRIL à Fromelles (ce prénom ne semble pas être un prénom « familial »). L’hypothèse formulée par Christophe Caullet (mentionnée dans le message du 19-2-2019), qui partait du Cm Fromelles 1613 de Matthieu BERTHE avec Piéronne DE MARQUILLIES, me semble pourvoir être entièrement validée. Je cite, dans ce contrat, ce qui concerne le contractant : « Mathieu BERTHE, jeune fils à marier de feu Jean demeurant à Fromelles accompagné de Jehenne CAULLET sa mère, de Pierre BERTHE son frère, de Mathieu BOIDIN son parrain (barré : d’Adrien LESAGE son beau-frère), de Gilles DESMADRIL et Chrétien DUHAYON ses oncles, de François SOHIER son cousin germain d'une part... ». Selon cette hypothèse, la mère d’Antoine DESMADRIL devait se nommer Jacquemine CAULLET et être une sœur de Jehenne CAULLET mère de l’époux de 1613. On trouve en effet, dans le Castelo lillois 36 (merci Christophe !) p. 107 (plaids devant la Gouvernance de Lille): 2 B 483 / 681 : Guillaume DESPIENES (sic, pour DESPIERRES) et Barbe MATHELIN sa femme fille et héritière de Jean c/ François DESMADRIL d'Ennequin, Thomas CORNILLE et Catherine DESMADRIL sa femme de Fournes enfants et héritiers de feue Jacquemine CAULLET à son trépas veuve de Jean (sic) DESMADRIL et auparavant de Jean MATHELIN 29-4-1621. Le souci est qu’on attendrait Gilles et qu’on a Jean… Cela me semble être une erreur dans l’acte, car d’autres éléments viennent corroborer la construction : -Une vente du 10-7-1628 (2 E 3/5116/22, Me Laurent Buisine, Beaucamps) : Thomas CORNILLE laboureur, et Catherine DESMADRIL sa femme, dem. à Fournes, vendent à François LECOURT et Isabeau LUTHUN sa femme, fils de Pierre, laboureur dem. à Radinghem, cent ½ à Radinghem, tenu du fief du Petit Capinghem, à prendre en 3 cents à l'encontre de l'acheteur par achat de François DESMADRIL, tenant à la terre de Pierre LECOURT et ses enfants, de second sens à la terre de la veuve et hoirs Pierre MARCQUILLIES, du tiers sens à la terre de la veuve et hoirs Jacques DUMETZ, et du quart sens à la terre Guillaume HOCHART à cause de Madeleine SIX sa femme, ladite partie appartenant à ladite vendresse par succession de Gilles DESMADRIL son père, pour le prix principal de 15 livres de gros de 6 florins chacune. Pardevant Laurent BUISINE lieutenant de la Seigneurie, en présence de Pierre LECOURT l'aisné, Pierre LECOURT le josne et Jehan BUISINE, juges rentiers. (Le François DESMADRIL cité est très probablement un frère de Catherine et d’Antoine ; on le trouve cité dans une rente héritière du 1-10-1616 (2BXI 7a/306) : « François DESMADRIL fils de Gilles, laboureur, Agnesse PLANCQUE sa femme demeurant à Loos et ledit Gilles DESMADRIL demeurant à Fromelles… ») -Et on retrouve des MATHELIN liés à Gilles DESMADRIL, par exemple dans cette rente héritière du 2-7-1614 (2BXI 05A/171) : Gilles DESMADRIL fils de feu Jean, demeurant à Fromelles, Jean HOCHART fils de feu Abraham, et Jehenne MATHELIN sa femme, demeurant à Radinghem, Antoine DE GRUISONS fils de feu Antoine, demeurant à Fournes, et Vinchant PLANCQ fils de feu Vinchant, demeurant à Beaucamps… ». Et puis, sur le site généanet de Christophe Caullet, cet acte fort précieux dont je me permets de citer l’analyse (2 E 6105/142 du 22-12-1615) : « Comparut Jehan MOUILLE fils de feu Antoine labourier et Françoise MATHELIN sa femme dem. à Fromelles : vend à Jacques MATHELIN fils de feu Michel laboureur et Jehenne GHESQUIERE sa femme dem. à Aubers. Plus loin on cite à l'encontre des frères et soeurs de ladite Françoise MATHELIN : Nicolas MATHELIN, Jehan HOCHART bail et mari de Jehenne MATHELIN, Antoine DEGRUSONS bail et mari de Marguerite MATHELIN et Guillaume DESPIERRES bail et mari de Barbe MATHELIN » On peut donc proposer le tableau suivant, qui me paraît solidement étayé, pour la descendance de Jacquemine et de sa soeur Jeanne : 1- X CAULLET 11- Jehenne CAULLET X Jean BERTHE ; dem. Fromelles, déjà veuve le 5-11-1611 (2BXI02A/107) 12- Jacquemine CAULLET 1X Jean MATHELIN ; 2X Gilles DESMADRIL 111- Matthieu BERTHE X 1613 Piéronne DE MARQUILLIES 112- Pierre BERTHE : t. en 1613 121- Françoise MATHELIN X Jean MOUILLE, dem. Fromelles en 1615 122- Nicolas MATHELIN 123- Jehenne MATHELIN X Jehan HOCHART : dem. Radinghem en 1614 124- Marguerite MATHELIN X Antoine DE GRUISONS : dem. Fournes en 1614 125- Barbe MATHELIN X Guillaume DESPIERRES 126- Antoine DESMADRIL X Marie DELECOEUILLERIE dem. Fromelles 127- Catherine DESMADRIL X Thomas CORNIL (celui-ci est encore vivant le 16-7-1642, au Cm de son neveu Rogier DESMADRIL fils d’Antoine) : dem. Fournes en 1628 128- François DESMADRIL X Agnès PLANCQUE : laboureur dem. à Loos en 1616, à Ennequin (= Annequin ?) en 1621 J’aurais aimé en savoir plus sur Jacquemine, en particulier grâce à la mention de ce François SOHIER, cousin germain de Matthieu BERTHE en 1613, et de ce Charles PARENT, oncle de Baudouin SOHIER (fils du précédent ?) en 1620 (cf. 2e message de ce sujet). D’après les messages précédents, les homonymies et les difficultés chronologiques empêchent de voir en Charles PARENT le mari d’Antoinette CAULLET. Tout ce que je puis ajouter, c’est qu’il est assez probable que François SOHIER soit en fait cousin des BERTHE par sa femme Jeanne CAULLET ; celle-ci serait la fille d’un frère de Jacquemine et de Jehenne citées plus haut… Voilà où j’en suis. Merci de m’avoir lu, et plus encore merci si vous pouvez préciser ou corriger quoi que ce soit dans mes raisonnements. Cordialement. Damien |
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Message
#3
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 516 Inscrit : 20/04/2007 Membre no 3 807 Aide possible: Weppes Logiciel: Aucun de précis ![]() |
bonsoir Damien,
ci-dessous quelques données relatives à Charles PARENT et les rapports des familles PARENT / SOHIER Charles PARENT (°v1550 Wavrin - +entre 18/04 et 13/12/1630 Wavrin) x (1) Françoise MALBRANCQ (°v1555 Wavrin – +av04/06/1593 Wavrin) vers 1580/1585 x (2) Marguerite LEFEBVRE (°v1526 Herlies - +entre 04/03/1622 et 28/01/1623 Wavrin), veuve de François MALBRANCQ (°v1518 Wavrin – +entre 01/01 et 11/09/1591 Wavrin), avant le 04/06/1593 2B410-04/06/1593 : “ Charles PARENT, Franchois LE CLERCQ, Pierre GILLON et aultres contre Jehan et Adrien DE MARTINVAL” (François LECLERCQ et Pierre LEGILLON sont des beaux fils de Marguerite LEFEBVRE) AML957/f°25v-02/01/1598 : « PARENT Charles, natif de Wavrin, fils de feu Jacques, veuf de Fançoise MALBRANCQ, mari de Marguerite LEFEBVRE, sans enfant, achat » x (3) Antoinette CAULLET (°v1600/1605 - +?) avant le 20/09/1629 - fille de François CAULLET x Anne SEGON 2BXI 14A/291-11/04/1629 : “ Pierre DELEBARRE fils de feu Jean, laboureur, Marie SOHIER sa femme demeurant à Fives, Antoine POTTIER fils de feu Antoine demeurant Ennetieres en Weppes, Charles PARENT lieutenant de Wavrin et Bauduin SOHIER fils de feu François demeurant à Fromelles. Bauduin DE HOVES escuyer Sgr de Herignies et Barbe CANDEL sa compagne. 25 florins de rente heritière au rachat de 400 florins” 2BXI 14B/761–20/09/1629 : “ Charles PARENT fils de feu Jacques, laboureur et lieutenant de la Baronnie de WAVRIN et Antoinette COLLEZ sa femme ...” 2B670-11/01/1631 : « Anthoinette CAULLET vefve demeuree es biens et debtes et ayant enffans de feu Charles PARENT demeurant Wavrin » Antoinette CAULLET est remariée à Antoine DUHAYON avant le 19/05/1633 : 7439/46-bail-20/05/1631 : “ Antoinette CAULLET vefve de feu Charles PARENT vivant lieutenant de Wavrin...” AML12214-19/05/1633 : « Antoinette COLLET femme de Anthoine DU HAYON et paravant vefve demeurée es biens et debtes de feu Charles PARENT demeurant a Wavrin » filiation de Charles PARENT : 1° fils de Jacques PARENT (°v1515 – entre 19/10/1578 et 07/12/1582 Wavrin) x Jeanne CASTELAIN (°v1515 Salomé ? - +av07/12/1582) vers 1540/1545 - fille de Jean CASTELAIN (°v1490 - +av07/12/1582) x Péronne ESCAFETTE (°v1490 - +av07/12/1582) B3752/f°11-1543 : « Jacques PARENT tient en censse de la vesve Thomas PARENT sa mère, ... Lesquels héritages cy dessus appertenant à ladicte vesve Thomas PARENT et à Jacques PARENT sont ypotecquiés en la somme de 460 livres, ascavoir 300 livres à Me BRUNELOT dmt à Lille, et 160 livres vers l’église dudict Wavrin » AML15435/f°91-bail-02/06/1550 : « comparut en sa personne Jacques CARRETTE demeurant à Lille au nom et comme recepveur de noble homme Jehan LE SAULVAIGE seigneur d'Escaubecque, Ligny, Beauvois... reconnut avoir baillié a tiltre de cense et louaige à Jacques PARENT filz de feu Thomas laboureur demeurant en la paroisse de Wavrin … le nombre de 2 bonniers 14 cens de terre a labeur gisans en la aproisse de Wavrin en 3 pièches appartenant audit seigneur ... » 2B329-02/04/1568 : « Guillaume BOUSSEMARRE mari d'Antoinette CASTELAIN (fille de feue Péronne ESCASSETTE veuve de Jean PARENT, veuve auparavant de Jean CASTELAIN) contre les tuteurs des enfants de Jacques PARENT » AML12161/10-19/10/1578 : « Jean PARENT fils de Jacques, et Anne DEFIVE sa femme, laboureur à ANSTAING avec le dit Jacques père et Lambert SOHIER laboureur à FROMELLES. Damoiselle Marie DU BOIS dite de Hove fille à marier de feu (blanc) de LILLE. 18 florins 15 patards par an au rachat de 300 florins » 2B377/2833-07/12/1582 : « Messire Ogier DE GHISELAIN chevalier, conseiller de l'empereur, grand maître d'hôtel de la reine Elisabeth douairière de France ayant droit par don testamentaire des rentes en question c/ Antoine DENGLOS, Catherine FOURMENT sa femme, fille et héritière de feu Nicolas FOURMENT et de Marie CASTELAIN sa femme, Jean PARENT, Lambert SOHIER, Catherine PARENT sa femme, lesdits PARENT enfants et héritiers de feue Jeanne CASTELAIN à son trépas femme de Jean (?) PARENT, Jean, Antoine, Robert et Jacques BOUSMART enfants et héritiers de feu Guillaume BOUSMART et d'Antoinette CASTELAIN sa femme, Jean ESCAILLET, Marie BOUSMART, Guillaume HENNEQUIN, Marie BOUSMART sa femme, lesdits Jacques et Robert BOUSMART tuteurs avec Guillaume HENNEQUIN de Pierre, Marguerite et Jeanne BOUSMART, lesdites Jeanne, Marie et Antoinette CASTELAIN filles et héritières de feu Jean CASTELAIN et de Péronne ESCAFETTE sur reconnaissance de lettres » J383/8-bail-03/12/1589 : “Charles PARENT fils de feu Jacques avec l'accord de ses frères et soeurs, cède le bail d'un lieu manoir sur 4 bonniers 15 cents que la dit Jacques avait pris en bail pour neuf ans de Jérôme MASURE, Michel LEGHIEZ et autres tuteurs de Gaspard et Catherine MASURE enfants de feu Florent dont le dit Gaspard est propriétaire au hameau de Francqueville à Wavrin à Jean MALBRANCQUE fils de Jean de Wavrin. Puis les dits tuteurs le lui baillent pour 6 ans pour quoi il apporte pour caution David ACCOLET son beau-père”. 2° frère de Catherine PARENT (°v1545 Wavrin - +ap07/12/1582 Fromelles) x Lambert SOHIER (°v1540 - +entre 21/03/1597 et 1617 Fromelles) vers 1565 - censier du Hayon à Fromelles AML12160-procuration-18/07/1577 : « comparut en sa personne Lambert SOHIER labourier demeurant a Fromelles lequel establi ses procurations de Jeromme BOUQUENOIS et Regnault LORIDAN... » AML12161/10-19/10/1578 2B30 n1/643-21/03/1597 : « D: Dom Jean MACHICLER prêtre pasteur de Fromelles. C: Michel HECQUINE laboureur à Wavrin. R: Le second doit 54 livres parisis et 4 rasières de blé attesté par Lambert SOHIER et Henri DELECOEULLERIE à cause de dîme moins 6 havots de blé et 14 livres parisis ». AML12213/f°20r-18/10/1630 : « Demoiselle Catherine DE FOURMESTRAULX vefve de Denis POTTEAU fille de feu Anthoine et de Jehenne MUETTE dung lieu manoir et heritaige contenant parmy jardin et terre joignante ensemble 24 cens qu'elle at acquis par achapt que luy en ont faict (en minorité d'ans) ses tutteurs de Catherine PARENT vefve de Lambert SOHIER fille de Jacques PARENT et heritier quy fut de Jehenne CASTELLAIN ses pere et mere gisant a Salomé...desdits du surnom PARENT devant de Jehan frère de ladite Catherine ... » 21° François SOHIER (°v1565 Fromelles - +entre 03/03/1617 et 25/09/1620 Fromelles) x Jeanne CAULLET (°v1565 - +ap05/03/1622) vers 1590 211° Marie SOHIER (°v1590 - +ap1622) x Pierre DELEBARRE vers 03/1613 6105/92-CM-28/03/1613 212° Bauduin SOHIER (°v1595 - +av17/11/1660) x Jeanne DELEBARRE vers 09/1620 - censier du Hayon à Fromelles AC Sainghin en Weppes/FF13-CM-25/09/1620 : « Bauduin SOHIER, jeune homme à marier de feu François et d'encore vivante Jeanne CAULLET, sa mère, icelle présente et comparante, demeurant à FROMELLES, assisté ledit Bauduin de ladite Jeanne CAULLET, sa mère, Charles PARENT et François CAULLET, ses oncles, Pierre DELEBARRE, beau-frère, Lambert SOHIER, oncle aussi; Philippe DELEBARRE, laboureur et Marie VIGNOBLE, sa femme et Jeanne DELEBARRE, leur fille aussi demeurante à AUBERS, assistée ladite de ses père et mère, Martin VIGNOBLE, père grand, Jean et Etienne DELEBARRE, ses oncles paternels, Mahieu VIGNOBLE, Abraham MATHELIN et Matthieu CHARLET, oncles maternels » C Intendance Dossier 1067-03/11/1629 ACL12248-17/11/1660 213° Madeleine SOHIER (°v1595 - +av03/02/1643 Ennetières en Weppes) x Antoine POTTIER vers 03/1622 6106/156-CM-05/03/1622 4404/68-CM-03/02/1643 (Antoine POTTIER x Catherine JANVILLE) 22° Lambert SOHIER (°v1565/1570 - +ap25/09/1620) x Martine CHOMBART (°v1570 Le Maisnil ? - +ap21/07/1601) vers 1595 - fille de Guillaume CHOMBART (°v1540 - +ap21/07/1601 Le Maisnil) x Jeanne PLOIART (°v1540 - +ap21/07/1601 Le Maisnil) vers 1565 6105/92-CM-28/03/1613 AC Sainghin en Weppes/FF13-CM-25/09/1620 1149/107-21/07/1601 3° frère de Mathieu PARENT (°v1540/1545 Wavrin - +ap27/11/1602) 2BXI 01/448-27/11/1602 : « Mahieu et Charles PARENT fils de feu Jacques, demeurant Mahieu à Raimbaucourt et Charles à Wavrin » 4° frère de Claude PARENT (°v1545 Wavrin - +ap05/03/1599) x Catherine DE GRUSON (°v1545/1550 - +ap05/03/1599) vers 1575/1580 AML957/f°26r-05/03/1599 : « Claude PARENT, natif de Wavrin, brasseur, fils de +Jacques, x Catherine DE GRUSONS, sans enfant par achat » 5° frère de Jean PARENT (°v1545 - +entre 07/12/1582 et 07/04/1623 Anstaing ?) x Anne DEFIVE (°v1550 - +ap19/10/1578 Anstaing ?) avant le 19/10/1578 2B9-09/01/1570 : « Jehan PARENT filz de Jacques demeurant a Waverin chergié par information preparatoire davoir par certain jour de dimanche au mois de juing dernier … donné ung cop despee dont il estoit garny sur la teste de Martin DESCAMPS filz de feu Simon dont il fut blesché a playe ouverte … se sont consitués pleiges et cautions Jacques PARENT père dudit submissiant et Franchois PARENT son oncle demeurant a Wavrin » AML12161/10-19/10/1578 : « Jean PARENT fils de Jacques, et Anne DEFIVE sa femme, laboureur à ANSTAING avec le dit Jacques père et Lambert SOHIER laboureur à FROMELLES. Damoiselle Marie DU BOIS dite de Hove fille à marier de feu (blanc) de LILLE. 18 florins 15 patards par an au rachat de 300 florins » 2B377/2833-07/12/1582 AML12213/f°20r-18/10/1630 51° Charles PARENT (°v1575 Anstaing ?- +ap06/04/1632 Sainghin en Mélantois) x Marie DE LE MOTTE (°v1580 Grusons ?- +ap06/04/1632 Sainghin en Mélantois) 2BXI 09B/1102–07/04/1623 : " Charles PARENT fils de feu Jean, laboureur demeurant à SAINGHIN EN MELANTOIS, et Charles PARENT fils de feu Jacques (caution) demeurant à Wavrin..." AML12213-06/04/1632 : « Charles PARENT fils de feu Jehan et Marie DE LE MOTTE sa femme demeurant a Sainghin en Mélantois, Margueritte PARENT sœur dudit Charles fille non mariée dudit feu Jean, et Jean DE LE MOTTE père de ladite Marie laboureur demeurant a Grusons » 52° Marguerite PARENT (°v1580 - +ap06/04/1632) AML12213-06/04/1632 6° frère de Nicolas PARENT (°v1550 - +ap09/01/1597) 2B30 n1/06-09/01/1597 : « D: Jean BOUREL procureur postulant C: Charles PARENT de Wavrin. R: Le premier a droit par transport de lettres de rente devant les hommes de fief de Wavrin obligeant Nicolas PARENT vers Michel BUISINE et ses enfants pour 6 livres parisis 5 sols par an. Le second ayant acheté des biens sur lesquels les rentes sont dues. » 2B30 n1/110-09/01/1597 : « D: Noël LECANDELE. C: Charles PARENT et Nicolas PARENT son frère et caution. R: Dette du second pour 193 livres parisis de reste échues à Pâques 1592 à cause de livraison de deux tonneaux ». 7° neveu de François PARENT (°v1510 - +ap09/01/1570 Wavrin) - censier de La Haye à Wavrin : B3752-1543 2B9-09/01/1570 : « Jehan PARENT filz de Jacques demeurant a Waverin chergié par information preparatoire davoir par certain jour de dimanche au mois de juing dernier … donné ung cop despee dont il estoit garny sur la teste de Martin DESCAMPS filz de feu Simon dont il fut blesché a playe ouverte … se sont consitués pleiges et cautions Jacques PARENT père dudit submissiant et Franchois PARENT son oncle demeurant a Wavrin » 8° neveu de Jean PARENT (°v1505/1510 Wavrin - +ap04/02/1536) AML955/f°79r-04/02/1536 : « PARENT Jenin, °Wavrin, célibataire, f. de +Thomas, achat » 9° petit-fils de Thomas PARENT (°v1480 - +av04/02/1536 Wavrin) x ? (°v1480 - +ap1543 Wavrin) vers 1505/1510 B3752/f°11-1543 AML15435/f°91-bail-02/06/1550 cordialement François Ce message a été modifié par fmalbrancq - 09/12/2020 à 19:45. |
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Animateur Messages : 231 Inscrit : 13/11/2005 Lieu : Gondecourt (Nord) Membre no 634 Logiciel: BasGen ![]() |
Bonjour à tous,
Charles PARENT étant mon ascendant, tout ce qui touche à son entourage m'intéresse. Charles PARENT (°v1550 Wavrin - +entre 18/04 et 13/12/1630 Wavrin) x (1) Françoise MALBRANCQ (°v1555 Wavrin – +av04/06/1593 Wavrin) vers 1580/1585 x (2) Marguerite LEFEBVRE (°v1526 Herlies - +entre 04/03/1622 et 28/01/1623 Wavrin), veuve de François MALBRANCQ (°v1518 Wavrin – +entre 01/01 et 11/09/1591 Wavrin), avant le 04/06/1593 2B410-04/06/1593 : “ Charles PARENT, Franchois LE CLERCQ, Pierre GILLON et aultres contre Jehan et Adrien DE MARTINVAL” (François LECLERCQ et Pierre LEGILLON sont des beaux fils de Marguerite LEFEBVRE) AML957/f°25v-02/01/1598 : « PARENT Charles, natif de Wavrin, fils de feu Jacques, veuf de Fançoise MALBRANCQ, mari de Marguerite LEFEBVRE, sans enfant, achat » x (3) Antoinette CAULLET (°v1600/1605 - +?) avant le 20/09/1629 - fille de François CAULLET x Anne SEGON Je n'ai pas trouvé la source mentionnant que Charles PARENT était marié en premières noces avec Françoise MALBRANCQ. Sur le registre de bourgeoisie sur le site des archives de Lille (AML957 fol 25v°), on a l'acte: Citation PARENT Charles, fils de feu Jacques, natif de Wavrin, homme marié ayant épousé Marguerite LEFEBVRE, sans enfant, par achat le 2 janvier 1598 https://archives.lille.fr/ark:/74900/a01158...DgZI/47204a1ab8 Le fait qu'il soit indiqué "homme marié", ne veut pas dire qu'il est veuf, car la mention figure sur tous les actes où est mentionné l'épouse. Amicalement Raphaël |
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Message
#5
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membre + Messages : 516 Inscrit : 20/04/2007 Membre no 3 807 Aide possible: Weppes Logiciel: Aucun de précis ![]() |
Bonsoir Raphaël
l'information vient du fichier "Nordcens" je cite Christophe qui, dans le post PARENT X LADENT, nous donne cette information : " Succintement dans le fichiers des censier de Wavrin on trouve : Charles PARENT lieutenant de Wavrin, bourgeois de Lille en 1598, fils de Jacques, veuf de Françoise MALBRANCQ, remarié avec Marguerite LEFEBVRE fille de Pierre et Catherine JOIRE, veuve de François MALBRANCQ (et oui, encore un...), le dit François MALBRANCQ vivant en 1565 fils de Pierre vivant en 1543. PARENT (de 1598 à 1612 au moins) et les deux MALBRANCQ (François et Pierre) sont censier de la cense St Eloi de Noyon à Wavrin. A noter que le même Charles PARENT est censier d'Heromez à Wavrin de 1595 à 1610 " Les sources du fichier Nordcens concernant la présence de Charles PARENT et Marguerite LEFEBVRE dans la cense d'Héromez à Wavrin : - Avant-bail et parfait le 23 Juillet 1598 : A.C. Lille, 12175. - Avant le 12 Juillet 1612 : A.D. Nord, 2 B 451. La mention du veuvage de Charles PARENT doit être mentionné dans le ACL12175-23/07/1598 (ce n'est en tout cas pas dans le 2B451-12/07/1612 dont j'ai les photos) cordialement François Ce message a été modifié par fmalbrancq - 18/05/2021 à 19:58. |
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Message
#6
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Confirmé ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Animateur Messages : 231 Inscrit : 13/11/2005 Lieu : Gondecourt (Nord) Membre no 634 Logiciel: BasGen ![]() |
Bonjour à tous,
La mention du veuvage de Charles PARENT doit être mentionné dans le ACL12175-23/07/1598 (ce n'est en tout cas pas dans le 2B451-12/07/1612 dont j'ai les photos) Pour moi, c'est à vérifier sur l'original, mais il y a de grande chance que ce soit une erreur de lecture. Par exemple, en n'interprétant mal la graphie de 2 lettres, on peut lire "Charles PARENT et Marguerite LEFEBVRE,sa femme, veuf de Françoise MALBRANCQ" alors qu'il est écrit "Charles PARENT et Marguerite LEFEBVRE,sa femme, veuve de François MALBRANCQ". Ça change beaucoup le sens. Amicalement Raphaël |
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