LEFEBVRE, Herlies, Wavrin Options

[fmalbrancq]

bonjour à toutes et tous,

je cherche un avis sur la compréhension de l'acte suivant qui me pose problème quant au décès de Marguerite LEFBVRE, veuve de François MALBRANCQ :

7438/45–partage-04/10/1620 : “ Jan DEBASSECOURT (arraché) en Pelvele, et demoiselle Françoise MALBRANQUE sa femme, à François, Hubert, Catherine, Françoise et Jenne leurs enfants (arraché), Elaine BALLET femme de Nicolas COLBAU (arraché) nièces à ladite Françoise, ...., au nom de Catherine MALLEBRANCQ et François LEGILLON écuyer des biens échus par le trespas de François MALLEBRANCQ et à échoir après le trespas de deffunte demoiselle Marguerite LEFEBVRE, leurs père et mère”.

Faut-il comprendre qu'à la date du 04/10/1620 Marguerite LEFEBVRE vient de décéder et que l'on réalise le partage de ses biens ? ou bien ses futurs héritiers s'entendent-ils sur la répartition, le décès de l'intéressée étant proche ? il n'y a pas la signature de Marguerite LEFEBVRE au bas de l'acte

Je penchais jusqu'à présent pour la première hypothèse, mais je viens de découvrir un autre acte très proche dans le temps du premier :

7437/30-vente-31/10/1620 : « Comparurent en leurs personnes Jacques PINCHON labourier et Saincte DE BARGE sa femme demeurant a Herlies et recognurent avoir vendu a Pierre LE ROUGE caron de son stil demeurant audit lieu … 5 cens de terre a labeur ou environ prins en 15 cens nommés le Camp a le Foursiere haboultant au chemin qui maisne dudit lieu au grand chemin menant a Lille tenant a la piedsente qui maisne a Oresmieux tenant a 5 cens de Pierre DE BAUSSART quil at acquis de Marie DE BARGE et du boult aux terres des ("ho" barré dans le texte, comme si le notaire s'apprétait à écrire hoirs) vefve et hoirs Francois MALLEBRANCQUE tenus de la Comté de Herlies…»

qu'en pensez-vous ? peut-il s'agir d'une erreur dans le second acte ?

cordialement

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 05/06/2018 à 08:04.

[dhamelin]

Bonjour,

Connais t'on les parents de Marguerite LEFEBVRE x François MALBRANCQUE, xx Charles PARENT, ainsi que ses frères et sœurs ?

Merci d'avance

David

[fmalbrancq]

bonjour David,

ci jointes les données tirées de Denis du Péage (famille LEFEBVRE-DELATTRE) et mes propres recherches :


1) LEFEBVRE Martin (°v1390 - +ap1426)
- archer à cheval au service de Philippe, duc de Bourgogne, pendant la guerre de cent ans
- 1426 : sous les ordres d'Antoine de Croy et David de Tremessan, assiste au siège de Compiègne où il se distingua.

11) LEFEBVRE Martin (°v1420 - +1477)
- homme d'armes dans l'armée de Charles le téméraire.
- fait prisonnier au siège de Nancy en même temps que Jean LEFEBVRE (écuyer, seigneur de Salomé), son cousin germain
x D'ESTEMBREUCQ Jeanne (°v1425 - +?)

111) LEFEBVRE Jean (°v1450 - + ?)
x DU MORTIER Catherine (°v1455 - +ap1500) vers 1480
- fille de DU MORTIER Bertrand (°v1425 - + ?)
écuyer, « vicomte » de Ligny (fief à Herlies), seigneur de la Picquerie
x D'ASTISCHES Jeanne (°v1430 - +?)

1111) LEFEBVRE François (°v1480 - +?)
x DELAHAYE Antoinette, fille de Simon

1112) LEFEBVRE Pierre (°v1490 - +v1550 Herlies)
- écuyer, seigneur du Mortier (fief à Herlies) et des Campeaux, servit avec trois chevaux sous l'empereur Charles-Quint
x JOIRE Catherine (°v1495 - +ap21/11/1568 Herlies), dame des Campeaux
- fille de Jean JOIRE (°v1460 - + ?), écuyer
x THIBAULT Catherine (°v1460 - + ?)
8H863/f°8-21/11/1568 : « de Amand DE GRUISONS pour 10 cens de terre a labeur en 2 pieches gisants a Herlies, si comme 4 cens au hangart de Herlies tenant aux heritages de la cense de la Clicquetrie, des vefve et hoirs Me Pierre LE FEBVRE, de Jehan BURIER et aultres 6 cens de terre venant de Mathieu RAMBAULD tenant a le terre Franchois PINCHON et au chemin allant dudit Herlies a Auberch quil tient en cense le terme de neuf ans continuelz commenchant entrer en icelle a le st Remy 1558 sur esteulles de mars … ici pour une annee de cense escheue audit jour st Andrieu de lan 1566... »

11121) LEFEBVRE Marie (°v1515/1520 - +?)
x DUHOT Antoine (°v1510 Lorgies - +v1571)
- BDL par relief le 12/02/1539
- fils d'Antoine (BDL par achat du 04/05/1509)

11122) LEFEBVRE Marguerite (°v1525 Herlies - +entre 04/03/1622 et 28/01/1623 Wavrin)
x MALBRANCQ François (°v1515 Wavrin – +entre 01/01 et 11/09/1591 Wavrin) vers 1545
- lieutenant du bailli de Wavrin au moins de 1556 à 1561
- censier de la cense St Eloi de Noyon à Wavrin au moins de 1561 à 1591
- seigneur du fief de Bauvin au moins du 29/12/1582 à 1591

11123) LEFEBVRE Charles (°v1525 Wicres - +v1604)
- grand bailli de la comté d'Herlies
AML 12170/58-15/09/1595 : « Charles LEFEBVRE fils de feu Pierre, bailli d'HERLIES. Jean SEGON marchand à HERLIES. 12 florins 10 patars par an au rachat de 200 florins ».
x LAMIOT Isabelle (°v1525 - + ?) vers 1550
- fille de Paul LAMIOT (°v1490 - +?), écuyer
x DELATTRE Martine (°v1490 - +?)
(d'où plus tard le nom de LEFEBVRE-DELATTRE)

111231) Henry LEFEBVRE dit DE LATTRE (°v1560 - +ap26/11/1631 Salomé)
AML 12213/f°39v-26/11/1631 : « Henry LEFEBVRE dict DE LATTRE seigneur du Mortier filz et heritier de feu Charles icelluy Charles bail et mary quy fut en premieres nopces de Isabeau LAMIOT »
armes : de gueules à l'aigle d'or accompagnée de cinq étoiles à six rais du même, posées 2, 2 et1.

cordialement

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 13/05/2021 à 10:43.

[dhamelin]

Bonjour François,

bonjour David,

ci jointes les données tirées de Denis du Péage (famille LEFEBVRE-DELATTRE) et mes propres recherches :

Merci pour le tableau généalogique et surtout pour les sources que vous apportez en complément de l'ascendance faite par Paul Denis Du Péage.
Denis du Péage n'indiquait pas ses sources dans les Généalogies Lilloises et je n'ai pas trouvé de dossier LEFEBVRE dans l'inventaire du 13J. A mon avis ses notes sur les LEFEBVRE sont toutes conservées dans son fichier généalogique en 13 J 225.

11122) LEFEBVRE Marguerite (°v1525 Herlies - +entre 04/03/1622 et 28/01/1623 Wavrin)
x MALBRANCQ François (°v1515 Wavrin – +entre 01/01 et 11/09/1591 Wavrin) vers 1545
- lieutenant du bailli de Wavrin au moins de 1556 à 1561
- censier de la cense St Eloi de Noyon à Wavrin au moins de 1561 à 1591
- seigneur du fief de Bauvin au moins du 29/12/1582 à 1591

Je m'intéresse à Marguerite LEFEBVRE et votre tableau permet de la situer dans la généalogie LEFEBVRE. Son second mari Charles PARENT ainsi que des descendants de son premier mariage sont parrain et marraine aux enfants du couple Charles LEFEBVRE et Françoise DEREEPRE dmt au pont d'Estaires:

- Françoise née le 12 octobre 1610 environ les 4 heures de l'apres midi et avoit à parin mon b.pere Gilles DE REEPERE et à marraine la femme de mon frère Henry LEFEBVRE
- Jean né le 29 avril 1613 environ les 9 heures avant midi et avait pour parin mon parin Jean BEUDART et à pour marraine ma cousine Anne TEVELIN femme à mon cousin François LEGILLON
- Charles fut né le 19 octobre 1614 environ les 9 heures avant midi et avait pour parin mon oncle Charles PAREN et pour marraine la femme du Grand Bailly d'Estaires François DEMEESTERE

Ces informations sont extraites d'un livre de compte des biens (AD62: 1 J 2195) de Charles LEFEBVRE, sieur de Briache dmt au Pont d'Estaires. Une analyse des parrains et marraines, confrontée à d'autres documents, me permet de dire:
Charles LEFEBVRE et son frère Henry sont fils de Charles. Henry est le 111231 dans votre tableau.
Marguerite LEFEBVRE x Charles PARENT est la tante de Charles LEFEBVRE (xDEREEPRE)
François LEGILLON (X THEVELIN) est cousin car petit fils de Marguerite LEFEBVRE et François MALBRANCQUE
Jean BEUDAR, le parrain de Charles LEFEBVRE, est le gendre de François MALBRANCQUE et Marguerite LEFEBVRE

Ce livre de compte mentionne également une sœur de Charles : Catherine LEFEBVRE, ainsi que Enguerand DELEBARRe et Maximilien HAYART sans toutefois mentionné le lien de parenté (ils sont beau frères en fait..)
On retrouve cette fratrie dans l'inventaire des biens de leur père Charles LEFEBVRE Bailly d'Herlies:

TAB 7430/4 - 25/1/1610
Inventaire des biens délaissés par feu Charles LEFEBVRE à son trespas bailly d'HERLIES et y demeurant, à Charles LEFEBVRE, Maximilien HAYART, à Enguerrand DELEBARRE, Henry LEFEBVRE, tous héritiers dudit feu.

on retrouve bien la fratrie : Henry LEFEBVRE, Charles LEFEBVRE, Catherine LEFEBVRE (x Enguerand DELEBARRE), Jeanne LEFEBVRE (x Maximilien HAYART)
Cependant elle n'est pas issue de la même union, en effet on retrouve, toujours dans le livre de compte de Charles LEFEBVRE (x DEREEPRE), un
acte de dénombrement d'un fief tenu de l'abbaye Saint Vaast d'Arras situé à Sailly / Lys :
25/10/1617 : Charles LEFEBVRE fils de feu Charles dit DELATTRE, sieur de Briache, dmt en la paroisse d'Estaires de tout un fief appartement par le trepas de Catherine LEFEBVRE ma mère consistant en un manoir mottes, fossés et terres à labour contenant 7 bonniers d'heritage situé à Sailly...

Charles LEFEBVRE, bailly d'Herlies serait donc marié :
- à Isabeau LAMIOT en première noce dont au moins: Henry LEFEBVRE dit DELATTRE sieur du Mortier ( d'apres l'acte que vous citez: AML 12213/f°39v-26/11/1631 : « Henry LEFEBVRE dict DE LATTRE seigneur du Mortier filz et heritier de feu Charles icelluy Charles bail et mary quy fut en premieres nopces de Isabeau LAMIOT »
- à Catherine LEFEBVRE dont au moins Charles LEFEBVRE dit DELATTRE, sieur de Briache et probablement Jeanne LEFEBVRE (x Maximilien HAYART: d'après le livre de compte, les biens de Sailly sont sans toucher au droit de Maximilien HAYART, hors ceux ci proviennent de la succession de Catherine LEFEBVRE)

Je n'ai pas d'élément concernant une alliance avec Martine DELATTRE. Cependant on retrouve bien une alliance LEFEBVRE DELATTRE à la même epoque:
dans les rentes à vie des comptes de la ville de Lille: Compte de 1631 f°164v: Jeanne & Marguerite LEFEBVRE fa + Jean & Martine DELATTRE (d'apres le releve de Paul Denis du Peage en 13 J 228.

Au vue de la double alliance LEFEBVREXLEFEBVRE, il es important de confirmer que Marguerite LEFEBVRE X François MALBRANCQUE, xx Charles PARENT est bien une tante paternelle et non maternelle.


Cordialement

David

[fmalbrancq]

Bonsoir David,

Marguerite DELATTRE (et non pas Martine, erreur de frappe de ma part) est l'épouse de Paul LAMIOT, mère d'Isabeau LAMIOT (première femme de Charles LEFBVRE)
Je vous renvoie vers la contribution de Didier BOUQUET dans le post "LAMIOT x TRANNIN" (Ternois) : Charles LEFEBVRE (x Isabeau LAMIOT) est témoin en 1552 au mariage de son beau frère Jean LAMIOT x Jeanne DE BASSECOURT

cordialement
François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 14/05/2021 à 18:49.