DAUSQUE x PAIN, Wimille |
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DAUSQUE x PAIN, Wimille |
24/10/2020 à 16:36
Message
#1
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
Bonjour à toutes et à tous,
Jacques DAUSQUE et Jeanne PAIN se marient en 1641 après cm Hache du 26/01/1641. Il est assez courant de trouver dans les généalogies de cette famille pour Jeanne PAIN une union antérieure avec Chrestien BÉGIN. Je ne trouve rien qui contredise formellement cette double union toutefois dans le contrat de mariage cité plus haut, elle est dite " fille à marier" sans aucune mention de son éventuel veuvage. Si elle est bien née en 1599 comme admis le plus souvent, elle se (re)marie à 42a ce qui n'est pas un problème, elle a son dernier enfant en 1647 à l'âge de 48a ce qui n'est pas impossible et meurt à l'âge de 98a le 3 mars 1697 à St Martin ce qui n'est pas impossible non plus mais plutôt rare pour l'époque. Il y a matière à douter. Pour confirmer cette double union de Jeanne X Chrestien BÉGIN et XX Jacques DAUSQUE j'aimerais trouver des données probantes allant dans ce sens. Il y a bien un cm d'Antoinette BÉGIN (fa du 1er lit de Jeanne PAIN) avec Philippe ROUTTIER . contrat Vaillant du 16/02/1664 qui pourrait donner des indications à ce sujet (je n'ai pas consulté ce cm) Je fais donc appel à ceux qui pourraient confirmer ou infirmer cette double union de Jeanne PAIN Gilles PAIN et Hélène POURRE pourrait avoir eu une autre fille prénommée Jeanne née plus tardivement:l'une X BÉGIN l'autre X DAUSQUE ? Merci pour votre attention Cordialement Jean Bernard Voici le contrat DAUSQUE PAIN, je n'y vois pas les indices recherchés mais le document n'est pas facile à déchiffrer, l'avis d'un meilleur lecteur que moi serait bien utile https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1438444.jpg https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...55_4_801090.jpg https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1...5_4_1207109.jpg Ce message a été modifié par dlarchet - 24/10/2020 à 22:01. |
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25/10/2020 à 12:29
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#2
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 081 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Jean-Bernard,
Je pense que l'on peut faire confiance à Vincent quant à cette famille. Frères et soeurs Françoise PAIN épouse Hercule LIBERT Jean PAIN Marié le 21 octobre 1629 avec Jeanne DAUSQUE Jeanne PAIN 1599-1697 Mariée vers 1625 avec Chrétien BEGIN ca 1600- xx 26 janvier 1641 Jacques DAUSQUE Gabriel PAIN 1605- époux Jeanne DESEILLE Antoine PAIN 1606- époux Jeanne DESEILLE Jacqueline PAIN (†1655) épouse 27 décembre 1643 Pierre HERMEL Le contrat de mariage semble cependant clair. REF 4326 chez Hache le 26/1/1641 Jacques DAUSQUE, fils des feus Jean et Jacqueline GILLON et Jeanne PAIN fille de Gilles PAIN chevau léger de la Cie de Villequier et de deft Hélène POURRE assisté de son père et de Jean PAIN garde dudit Sgr de Villequier son frère aisné, de Antoine POURRE sieur de la Becque son cousin germain et autre.. Gille PAIN donne à sa fille ¼ de tous les biens meubles à partager à l’encontre de son père et de Antoine et Jacqueline PAIN ses enfants jusqu’au jour du partage à faire sur 1, 2 ou 3 ans au choix des mariants, ceux-ci demeureront avec ledit PAIN ( marque de Jean PAIN ET Gilles PAIN, signature de Jean PAIN) ---- transcription Sylvie GOUBEL ---- Cordialement, Joël Ce message a été modifié par jvasseur - 25/10/2020 à 12:46. |
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25/10/2020 à 12:43
Message
#3
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Expert Groupe : Membre + Messages : 2 021 Inscrit : 05/01/2009 Lieu : Henneveux (Pas de Calais) Membre no 9 555 Aide possible: boulonnais Logiciel: Heredis |
REF 4326 chez Hache le 26/1/1641 Jacques DAUSQUE, fils des feus Jean et Jacqueline GILLON et Jeanne PAIN fille de Gilles PAIN chevau léger de la Cie de Villequier et de deft Hélène POURRE assisté de son père et de Jean PAIN garde dudit Sgr de Villequier son frère aisné, de Antoine POURRE sieur de la Becque son cousin germain et autre.. Gille PAIN donne à sa fille ¼ de tous les biens meubles à partager à l’encontre de son père et de Antoine et Jacqueline PAIN ses enfants jusqu’au jour du partage à faire sur 1, 2 ou 3 ans au choix des mariants, ceux-ci demeureront avec ledit PAIN ( marque de Jean PAIN ET Gilles PAIN, signature de Jean PAIN) ---- traduction alias Euphroisine ---- Bonjour Joël, L'interrogation ne vient pas de la lecture de ce cm qui est claire mais du fait que cette Jeanne PAIN n'est pas dite veuve. L'omission d'un veuvage dans un cm est possible mais plutôt rare. Et comme Chrestien BEGIN est encore en vie le 26/01/1641, il y a donc bien une seconde Jeanne PAIN . Bien cordialement Jean bernard Ce message a été modifié par jbdelattre - 25/10/2020 à 12:44. |
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25/10/2020 à 12:54
Message
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Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023 Groupe : Membre + Messages : 18 081 Inscrit : 27/05/2013 Lieu : BLOIS Membre no 15 980 Aide possible: recherche historique Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour Jean-Bernard,
La non mention d'un veuvage peut relever d'un oubli. Le cas n'est pas si rare que cela, les actes étant bien entendu rédigés à l'avance... De même ne prendre appui que sur des contrats de mariage doit inviter à la prudence. Tous ne vont pas jusqu'à la célébration religieuse ! Mais effectivement l'expression "jeune fille à marier" semble sans équivoque. On a donc bien a priori une seconde Jeanne PAIN. Cordialement, Joël |
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25/10/2020 à 13:03
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Expert Groupe : Érudit Messages : 1 416 Inscrit : 29/06/2006 Lieu : Rinxent Membre no 1 678 Logiciel: GeneaTique |
Bonjour à Tous,
bonjour Jean-Bernard, Dans le cm passé le 27 12 1643 chez MANSSE ---> pas de trace d'une ou de deux Jeanne PAIN (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Cm entre Pierre HERMEL et Jacqueline PAIN, jeune fille à marier fille de Gilles PAIN, dit : Pistolle, laboureur à Laronville et Ellaine POURRE, vivants ses père et mère (4E102/3 ; f°32). Nota: Jbd - Cm envoyé dans ta boite e-mail Bon dimanche et bonne lecture. Bien amicalement. Michel Ce message a été modifié par mhenon - 25/10/2020 à 13:25. |
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