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> DERENONCOURT - LECLERCQ, Estaires
erenoncourt
posté 12/07/2020 à 07:55
Message #1


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Bonjour à tous.

j'y perds mon latin.

Si la mère de DERENONCOURT François Joseph c'est une LECLERCQ qui elle même est la sœur de
LECLERCQ Marie Catherine et de LECLERCQ Alart et que son père est le demi frère de ces trois
personnes, ça voudrait dire que les parents de François Joseph sont demi frère et sœur ?

Je ne trouve rien sur ce sujet.

DERENONCOURT François Joseph est né à Estaire le 17 Avril 1705 et
décèdè à Estaires le 27 Novembre 1760.

Si quelqu'un aurait des renseignements, je vous en remercie a l'avance.

Cordialement.
Eric.
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rnugou
posté 13/07/2020 à 07:52
Message #2


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Bonjour

Il n'y a pas la moindre trace de RENONCOURT, de DE RENONCOURT, d'HERNONCOURT à Estaires, ni dans aucune des villes voisines avant la présence de François Joseph et de ses enfants dans les registres d'état civil d'Estaires qui ne commencent qu'en 1737.

Il semblerait que certaines personnes donne une date exacte de naissance !
Sans citer la source de ce renseignement et sans donner les parents, quand on à une date exacte, on a en général les parents.


Cordialement Régine
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jvasseur
posté 13/07/2020 à 10:38
Message #3


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Bonjour à tous,


Une piste à explorer...

A Estaires (page 697/1154 du BMS 1747-1763 AD du Nord)
+ 6/3/1757 (++ le 7) Marie Catherine LECLERCQ 70 ans fille de + Jacques LECLERCQ et Marie Madeleine GUEVART
témoins : Alard LECLERCQ son frère et François Joseph DE RENONCOURT son neveu


François Joseph DERENONCOURT est le neveu de Marie Catherine LECLERCQ, fille de Jacques & Marie Madeleine GUEVART.
Sa mère est donc en principe une LECLERCQ... A moins qu'il ne soit neveu par alliance !

Cordialement,
Joël
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clombard
posté 13/07/2020 à 21:07
Message #4


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Bonsoir,

Citation (jvasseur @ 13/07/2020 à 11:38) *
François Joseph DERENONCOURT est le neveu de Marie Catherine LECLERCQ, fille de Jacques & Marie Madeleine GUEVART.
Sa mère est donc en principe une LECLERCQ... A moins qu'il ne soit neveu par alliance !


Si ce n’est pas un neveu par alliance, il n’est pas obligatoire que la mère soit une LECLERCQ:

Allard et Marie Catherine LECLERCQ, frère et soeur enfants de Jacques et Marie Madeleine GUEVART, sont oncle et tante de François Joseph D., c’est que l’un des deux parents de François Joseph est frère ou soeur ou demi frère ou demie soeur de Marie Catherine et Allard

1er cas , la parenté est par le père de François Joseph
Une seule possibilité: le père de François Joseph est demi frère utérin de Marie Catherine et Allard. Marie Madeleine GUEVART a épousé un DERENONCOURT et Jacques LECLERCQ
Marie Madeleine GUEVART est alors la grand mère paternelle de François Joseph

ou

2ème cas, la parenté est par la mère de François Joseph

Plusieurs possibilités
- a- La mère de François Joseph est fille de Jacques LECLERCQ, elle s’appelle LECLERCQ, elle est:
-aa- soit une fille de Jacques LECLERCQ et Marie Madeleine GUEVART, elle est soeur germaine de Allard et Marie Catherine . Marie Madeleine GUEVART est la grand mère maternelle de François Joseph
-ab- soit une fille de Jacques LECLERCQ mais issue d’un autre mariage de Jacques LECLERCQ (Marie Madeleine GUEVART n’est pas la grand mère maternelle de François Joseph)

- b- La mère de François Joseph est fille de Marie Madeleine GUEVART mais issue d’un autre mariage avec ???? Le patronyme de la mère de François Joseph est inconnu mais Marie Madeleine GUEVART est bien la grand mère maternelle de François Joseph

Au sujet de la question d’Eric dans son premier message.Si on ne veut pas d’inceste, de fortes chances que ce soit un « ou exclusif » entre les deux parentés possibles, soit le père est parent de Allard , soit la mère est parente d’Allard.
Cependant il y a un cas où François Joseph est neveu de Allard et Marie Catherine LECLERCQ par son père et par sa mère ( parenté « ab » de la mère). Cela arrive dans les familles recomposées.


Par la parenté avec les LECLERCQ on ne peut connaitre les parents de François Joseph DERENONCOURT. On sait donc peu de choses sur lui puisque sa date de naissance à Estaires est une infox.

Une piste possible pour Marie Anne BRISBAR:
Au mariage le 20/8/1754 à Estaires du fils Philippe Gabriel D’HERNONCOURT de François Joseph et Marie Anne BRISBAR, un témoin est Jean Baptiste LEMAIRE oncle maternel de l’époux.

Bonne continuation
Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 13/07/2020 à 21:10.
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