VANNEUVILLE x VANDYCKE, Bailleul Options

[lwyon]

Bonjour,

Je reprends ce sujet après plusieurs années en repos...
Concerne le couple François VAN NEUVILLE et Anne Marie VAN DYCKE, x 5 Sep 1688, Bailleul t: Jacobus VAN DICKE et Joannes VAN NEUFVILLE et F. le 01 sep 1689: Jacobus VAN DICKE et Gislenus PENNIN

Ce couple a des enfants de 1689 à 1711 à Bailleul avec pour les deux premiers (souvent les plus importants pour l'ascendance):

Jean François VANNEUVILLE o 13 Oct 1689
P Dominicus DE WITTE
M Maria DE SCHOT

Marie Catherine VANNEUVILLE o 19 Mar 1691
P Franciscus CALOONE
M Catharina CLAEM?

1. Concernant l'ascendance de Anne Marie VAN DYCKE, je pense qu'elle est o 14 Sep 1669 Bail., fa Jacques et Anne CALOENE

- Jacques VAN DYCKE, témoin au x1688 devant être son père et François CALOONE au o1691 son grd-père, Anne CALOONE étant fa François et Antoinette VINCENT (x 5 août 1647) selon M. Moulin
- Anne Marie a une soeur Florence d'après acte de Cassel de 1747 concernant un accord suite procès au sujet d'une croix de diamants donnée en gage en lien avec la maison mortuaire et les héritiers VAN NEUVILLE
ce qui se vérifie par o 13 octobre 1675 fa VAN DYCKE x CALOONE

2. pour François VAN NEUVILLE, c'est plus compliqué...

** il a un frère, Pierre VAN NEUVILLE, o v1668 + 08 juin 1738 Bail
x1 avec Jeanne LE GRESSIER ou BEVIERE suivant actes de o entre 1698 et 1704
x2 av1718 avec Elisabeth BAILLEUL
x3 10 nov 1721, Bailleul, avec Marie HERRE (v1663- 4 dec 1739 Bailleul), vidua
Je ne suis pas certain qu'il s'agit du même Pierre pour x2 et x3

** je n'ai pas réussi à identifier le Jean VAN NEUVILLE du x1688 et les actes de o de 1688 à 1711 ne me donnent aucune piste, idem pour ceux de Pierre VAN NEUVILLE, ce qui me laisse à penser qu'ils ne sont pas originaires de Bailleul et que leurs parents s'y sont installés certainement après la o de François

A noter quand même:
- le couple Pierre NEUVILLE et Jeanne POLET qui est mon hypothèse (faible) avec o 13/2/1664 Pierre et o 01/8/60 Jean ( P Jean Vanneuville belliolani)
- x1689 Bail, Jean Vanneuville avec Petronille Flammen (François et Mathieu Vanneuville)

Merci d'avance,

un détail mais qui peut aider... mes VANNEUVILLE sont maître charpentiers de père en fils et quand il y a une exception, métier du bâtiment. D'ailleurs la plaque sur le Présidial indique qu'il a été érigé par un VANNEUVILLE entre autre mais je ne sais pas si c'est un descendant

Luc Wyon

Ce message a été modifié par lwyon - 25/06/2020 à 14:37.

[dlourme]

Bonjour Luc,

Je descends moi aussi de ce couple et j'avais fait les mêmes réflexions que vous, avec quelque incertitude...
Mais grâce à vous, je crois qu'on va progresser !

D'abord quelques bricoles pour compléter :
-Anne Marie VAN DYCKE ° 13 et b 14-9-1669
-La marraine en 1691 est Catherine STORM - sans aucun doute celle qui, le 17-11-1688 (p. 890) épouse Guislain PENNIN - lequel est certainement le témoin des fiançailles des parents en 1688 ; mais il ne semblent pas être de la famille (les t. à ce mariage PENNIN-STORM : Louis CANEPEL et Pierre DE HAENE)

Ensuite, plus important, avez-vous repéré qu'au baptême de son 1er enfant en 1689, le père est prénommé Jean François ?
Je fais le pari que c'est son prénom complet, abrégé en François à son mariage, et aux baptêmes de ses autres enfants.

En effet, le couple Pierre (VAN) NEUVILLE - Jeanne POLES / POLLEIS / PAULLIES / POULLEEZ / POLLES (je crois avoir donné toutes les graphies !) a eu non pas deux mais quatre enfants :
-Jean VAN NEUFVILLE ° Bailleul 30-7-1660 (p. 957) (p. : Jean VAN NEUFVILLE ; m.: Jeanne COUVRE[UR] (?), tous deux de Bailleul)
-Marie Jeanne NEUFVILLE ° Bailleul 7-2-1662 (p. 1000) (p. : Georges DE SCHILDERE ; m. : Marie épouse de Pierre DE VYNCK, tous deux de Bailleul)
-Jean François ° Bailleul 5-4-1666 (p. 1102) b 6-4-1666 de Pierre VAN NEUVILLE et Jeanne PAULLIEN fille d'Adrien (p. : D. Jean WEZSTEEN fils de Thomas ; m. : Jacoba CROCKE fille de Jean)
-et Pierre Matthieu NEUVILLE ° Bailleul 18-12-1670 (p. 1224) (p. : Matthieu NEUVILLE ; m. : Demoiselle Marie VRAUMMONDT épouse de Louis DE GHELK, avocat de cette ville)


Tout cela cadrerait alors très bien avec le fait qu'il y a un Jean VAN NEUFVILLE témoin au X de (Jean) François en 1688 - très probablement le frère de l'époux ;
et puis, et c'est là où vous m'apportez quelque chose, il y a ce mariage de 1689 que je ne connaissais pas et que je reprends :
Fianç. Bailleul 23-9-1689 (p. 897) Jean VAN NEUVILLE-Pétronille FLAMMAN, t. : François VAN NEUVILLE et Jean CARDINAL
et X 19-4-1689 (ibid.), t. : François et Matthieu VAN NEUVILLE

Pour moi, grâce à cet acte, il est à peu près certain qu'on a bien affaire à la fratrie des enfants de Pierre VAN NEUVILLE et Jeanne POLLES.

Pourriez-vous, Luc, me préciser les dates de baptême des enfants de ce Pierre VAN NEUVILLE et de cette Jeanne au patronyme changeant entre 1698 et 1704 ? Je les cherche en vain et ils pourraient apporter des pistes...

Par ailleurs j'aimerais en savoir plus sur ce Matthieu, qui sans doute a aussi son prénom simplifié (de Pierre Matthieu à Matthieu), mais je n'ai pas retrouvé sa trace ensuite. De même, apparemment, il n'y a pas d'enfant sur Bailleul pour le couple VAN NEUVILLE-FLAMENT...

Ma construction est-elle solide ? je suis ouvert à toute contestation ou amélioration !
Merci aux futurs contributeurs de ce sujet.
Cordialement.

Damien