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> DE HAYNIN x DE LOUVERS, Lesquin
jvasseur
posté 04/04/2019 à 08:56
Message #1


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Henry DE HAYNIN x Marie DE LOUVERS, seigneurs de Lesquin, vivant au début du XVII°.
Citation
801) Rec N° 185 le 1/12/1653 à St Pol : Noble Sneur Phles DE HAYNIN (barré : escuier Sr) Viscomte de St George, fils et her de Dame Marie DE LOUVERS, femme à son tspas de Messire Henry DE HAYNIN Chlr Sneur de Lesquin, La Motte, fille unicque et seule héritière de feu Phles, vivant escuier Sneur de Bellefontaines ; rente par dvt nottes des Archiducqs à Béthune le 27/8/1618, par le dit Phles DE LOUVERS Sr de Bellefontaines, au proffit de Mre Jean MENCHE argentier de Béthune ; recognue par Messire Hilary DE HAYNIN, en qualité de pére ayant la garde noble du dit Sr compant, Claude, Bonne Franchoise et Anne DE HAYNIN ses enffans qu’il olt de la dite Dame Marie DE LOUVERS, par dvt Jean LEDOUX nottaire à Lille le 19/4/1634.
Au proffit de Monseigneur Ambroise Comte DE HORNES et de Bassignies, gnal de l’artillerie de sa Maté, Gouverneur et capne gnal du pays et Comté d’Arthois, nepveur et her de Noble et Illustre Damlle Marie DE HORNES, quy en at acquis le droict du dit Mre Jean MENCHE.
---- AM ST OMER 4E5/302 Reconnaissances 1653 - Relevés Yves LEMAIRE ----


Outre Philippe allié à Marie DE LOUVERS, fille de Philippe DE LOUVERS, seigneur de Bellefontaine (Mencas), le couple a également comme enfants Claude, Bonne Françoise et Anne DE HAYNIN.
Bonne Françoise DE HAYNIN, dame de Lesquin épouse Michel DE KESSEL, seigneur de Wattignies.

Avec mes remerciements,
Joël
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psage
posté 07/06/2020 à 21:54
Message #2


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Bonsoir Christophe, bonsoir Joël,
Merci Christophe pour cette erreur de cote que je rectifie.
OK, Joël, pour la généalogie que tu as notée.
La descendance d'Henry de Haynin que je donne me semble la plus conforme aux informations et documents connus sur cette branche.
Tous les généalogistes en dehors de Goethals donne Henry de Haynin époux d'Anne Marie de GHENT comme fils d'Henry de HAYNIN et de Marie de LOUVERS.
Et comme ils attribuaient deux filles Marie Anne et Bonne Françoise aux deux mariages cela me semblait plausible.
Mais l'acte de 1653 donne le prénom des enfants d'Henry de HAYNIN et de Marie de LOUVERS, qui ne sont pas tous ceux indiqués par les généalogistes.
L'année de naissance, vers 1630, de Bonne Françoise de Haynin issue du mariage d'Henry de HAYNIN et de Marie de LOUVERS se situe peu avant la date du mariage en 1635 d'Henry de Haynin époux d'Anne Marie de GHENT.
Il règne une certaine confusion dans la répartition de ses enfants, deux Marie Anne issues des deux mariages, une religieuse décédée à l'âge de 16 ans, un François Paul dont je n'ai pas trouvé de trace et une Marie Françoise épouse François Langles.
J'ai parfois l'impression que Geneanet n'a pas inventé la diffusion d'information sans référence ni le copie collé !
Cela étant, il faut s'appuyer sur ces généalogistes anciens qui ont eu accès à des documents que nous n'avons plus et qui permettent bien souvent de bâtir une généalogie.
Je ne les remets en cause uniquement si je peux démontrer qu'ils sont dans l'erreur, mais c'est parfois le contraire !
Dans tous les cas de figure, c'est notre connaissance des familles qui progresse et c'est le point le plus important.
C'est le cas avec cet acte de 1653 que vous avez eu l'opportunité de mettre en ligne.
Bonne continuation pour vos recherches.
Pierre

Ce message a été modifié par psage - 07/06/2020 à 21:57.
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jvasseur
posté 07/06/2020 à 22:37
Message #3


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Bonjour Christophe,
Bonjour Pierre,


Merci pour ces compléments d'information et ces explications.
Il est évident qu'avec des enfants issus de deux lits, la confusion est en droit de régner.

François Paul DE HAYNIN est resté bien discret. Il n'apparaît nulle part !

Ce dit, je suis tombé sur une généalogie sur le site Vallée de la Haine qui se présente comme suit. ----HAYNIN (famille de) ----

Philippe II DE HAYNIN ( ?-1620). Baron d’Amelincourt. Seigneur de Hainin, Wambrechies, Lesquin, La Motte et Warlembecque. Il épousa Isabeau/Jeanne de DOUVRIN, dame d’Hamelincourt et de Mastaing, dont il eut:
-François, infra
-Henry DE HAYNIN, chevalier, S. de Lesquin, qui épousa Marie LOUVEL, dame de Fontaine et dont il eut:
--- - Philippe
--- - François-Paul (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)
--- - Bonne Françoise DE HAYNIN, dame de Lesquin. Elle épousa en 1661 Michel DE KESSEL, S. de Wattignies, chevalier
--- - Marie Anne
--- - Marie-Philipotte ( ?-1704), sans alliance
-Eustache
-Claude


Mais nulle référence ou acte mis à l'appui de cette généalogie à laquelle il manque au passage deux enfants.

Cordialement,
Joël
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