LENGLART x DUCASTEL, Armentières et environs Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Prenant suite du sujet « CLARISSE-NISSE/NYSSE », ce sujet tâche de compléter les données de l’acte de renonciation du 19-7-1680 fourni par Christophe (2 E 3 / 8155 acte 25), dont je rappelle l’essentiel :

« César et Jean LENGLART, fils de feu Jean, Antoine WERCQUIN fils de feu Philippe époux de Louise LENGLART, sœur des dits César et Jean, tous laboureurs, César à Noeuve Eglise et Jean à Erquinghem sur la Lys et WERCQUIN à Houplines, forts de Mathieu LENGLART, Denis GRAVE veuf avec enfants d’Elisabeth LENGLART, Simon BARTIER et Françoise LENGLART, sa femme, Jean LEHOUCQ veuf avec enfants de Marie LENGLART, Nicolas NISSE et Jeanne LENGLART, sa femme, les dits LENGLART frères et sœurs, enfants dudit feu Jean et de feue Anne DUCASTEL.
Ils renoncent à la succession de Jean et Jacques DUCASTEL, leurs oncles au profit de Pierre HEART fils de feu Pierre, et Barbe DUCASTEL sa femme de Prémesques, et d'Antoine DEMASLE et Antoinette DUCASTEL, sa femme. »

Or, je trouve sur le site de Pierre Roussel, ancetresdartois, le Cm suivant :

Cm 5.12.1675 Armentières (Me Jean LESAFFRE), ADN 2 E 3 /7901/27
CASTEL Jean, fils de feu César / ... dmt Houplines-Lys, assisté de Pierre HAI dit beau-frère,
x DAVID Marguerite, veuve de FLOURET Jean, dmte Armentières, assistée de Jean LEMESRE
son beau-fils, Bon DAVID son frère, Vincent CARPENTIER son beau-frère et Gilles HOCHART son
neveu.

Il me semble certain que le beau-frère « Pierre HAI dit » doive se lire « Pierre HAIART », qui doit correspondre au mari de Barbe DUCASTEL dans la renonciation de 1680 fournie par Christophe… En effet, sur leur acte de mariage à Armentières le 7-1-1676, les témoins sont Bon DAVID et Pierre HAYART...
Si un « Jean CASTEL » est fils de feu César en 1675, et qu’un « César LENGLART » est fils d’Anne DUCASTEL en 1680, il me semble que l’hypothèse de travail la plus solide doit être celle-ci :
Anne DUCASTEL serait sœur de ce César DUCASTEL père de Jean et de Barbe DUCASTEL épouse de Pierre HAYART.
Donc les deux DUCASTEL bénéficiaires de la renonciation seraient des cousines germaines de la grande fratrie LENGLART qui leur fait ce cadeau…
Quelqu’un pourra-t-il apporta des précisions et des confirmations à cette hypothèse ?

Autres indications à creuser, peut-être : les couples DEMASLE/DEMAL-DUCASTEL (en 1663-1676), WERQUIN-LENGLART (en 1672-1677), et BARTIER-LENGLART (en 1679-1681) ont des enfants baptisés à Houplines ; et Pierre HAIART y est parrain de Pierre WERQUIN b Houplines le 7-7-1672…

Par ailleurs, sur le site de Christophe Lille châtellenie, je trouve un autre Cm avec un César LENGLART, peut-être le même que celui de 1680 :

ADN, 2 E 3 / 6280 (Me Jean DELOBEL, Pérenchies), acte 112, 11/10/1704 André WIBAULT (…) d'une part ; Elisabeth HOVELACQUE, fille de feu Pierre et de Marie Catherine GOUSE, jeune fille à marier de Verlinghem, assistée de Pierre LAIGNEL son beau-père et de sa mère, de Jean GOUSET son oncle du côté maternel et de César LENGLART aussi oncle du côté paternel d'autre part. Lui apporte 300 livres, elle 350 livres dont 9 livres de gros qu'elle a bon de Guillaume WALLART son fermier à cause de son rendage.

Quelqu’un saurait-il comment ce César LENGLART est oncle paternel ? Il est sans doute marié à une HOVELACQUE…

Enfin, quelqu’un aurait-il le texte du Cm des parents défunts en 1680 Jean LENGLART et Anne DUCASTEL ? Il donnera sans doute des éclairages sur tout cela, et il est répertorié par Christophe sous la cote 2 E 3 / 4393 acte 138, Armentières 1635 (Me Jacques BARBRY aîné).

Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de me répondre.

Cordialement.

Damien

[dhamelin]

Bonjour,


On retrouve dans le FF 60 / 2 aux AM d'Armentieres, l'acte de tutelle des enfants de Martin et Peronne DAMBRE :

22 mars 1622 – Martin, Grard, Pasquier et Marie CASTEL, enfants de feu Martin et Péronne DAMBRE, tuteurs : César CASTEL, fils de feu Rogier, cousin germain, Mathieu COUSTENOBLE, fils de feu Anthoine, cousin germain paternel et Thomas DAMBRE, grand père.

publié par Fabrice de Meulenaere dans Nord Généalogie n° 182 – 2003/3


Dans les BMS d’Armentières on a 2 baptêmes des enfants de Mathieu COUSTENOBLE:

acte 2887 le 01/02/1602: Roger fs Mathieu
pa: CATEL Roger d'Erquinghem
ma: HEMERICK Marie Martino CATEL nupta

acte 1334 du 20/01/1607: Martin fs Mathieu
pa: CATEL Martin
ma: DUPREZ Marguerite



Par ailleurs on retrouve egalement dans le FF 58/1 un autre acte de tutelle concernant un autre couple COUSTENOBLE / CASTEL:

4 (août ?) 1600 - Feu Henry COUSTENOBLE, x 1° Marguerite CASTEL, dont Jacques (tuteur : Georges CASTEL), 2° Gilette LERMITTE, d’où Henry (tuteurs : Anthoine et Thomas LERMITTE), 3° Sébastienne THOULOUZE, dont Sébastien et Marie (tuteurs : Pierre DU PREZ et Bertrand MILLEHOMME).

publié par Fabrice de Meulenare dans Nord Généalogie n° 176 – 2002/3


Cordialement

David

[yvanacker]

On retrouve dans le FF 60 / 2 aux AM d'Armentieres, l'acte de tutelle des enfants de Martin et Peronne DAMBRE :

22 mars 1622 – Martin, Grard, Pasquier et Marie CASTEL, enfants de feu Martin et Péronne DAMBRE, tuteurs : César CASTEL, fils de feu Rogier, cousin germain, Mathieu COUSTENOBLE, fils de feu Anthoine, cousin germain paternel et Thomas DAMBRE, grand père.


Dans les BMS d’Armentières on a 2 baptêmes des enfants de Mathieu COUSTENOBLE:

acte 2887 le 01/02/1602: Roger fs Mathieu
pa: CATEL Roger d'Erquinghem
ma: HEMERICK Marie Martino CATEL nupta

acte 1334 du 20/01/1607: Martin fs Mathieu
pa: CATEL Martin
ma: DUPREZ Marguerite

Par ailleurs on retrouve egalement dans le FF 58/1 un autre acte de tutelle concernant un autre couple COUSTENOBLE / CASTEL:

4 (août ?) 1600 - Feu Henry COUSTENOBLE, x 1° Marguerite CASTEL, dont Jacques (tuteur : Georges CASTEL), 2° Gilette LERMITTE, d’où Henry (tuteurs : Anthoine et Thomas LERMITTE), 3° Sébastienne THOULOUZE, dont Sébastien et Marie (tuteurs : Pierre DU PREZ et Bertrand MILLEHOMME).

Bonjour,
Voici une belle avancée sur l'ascendance de Rogier CASTEL, mon sosa 6182.
Mieux comprendre le lien entre les familles COUSTENOBLE et CASTEL pourrait peut-être permettre de préciser plus encore l'environnement familial de Rogier, parrain par exemple d'un fils de Mathieu COUSTENOBLE.

Voici deux actes faisant référence à ce Mathieu, sans préciser avantage le lien de parenté.

2E3 / 4376 acte 280 - 13/07/1618 - Maître Jacques BARBRY l'aîné, notaire à Armentières
Guillaume CASTEL, fils de feu Roger, laboureur demeurant à Wassenare (Wassenaar aux Pays-Bas), doit à Jean CASTEL son cousin, fils de feu Jean, laboureur demeurant à Nieppe, la somme de 400 livres parisis, à cause de semblable somme qu'il a reçue en prêt.
César CASTEL, son frère, laboureur demeurant à Erquinghem/Lys, s'est constitué caution dudit Guillaume.
En présence de Mahieu COUSTENOBLE, laboureur en la paroisse d'Armentières, et Pierre WELCOMME, laboureur à Malle, pays de Flandres.

Guillaume CASTEL, fils de feu Roger, laboureur demeurant à Wassenare, loue à Mahieu COUSTENOBLE, demeurant lez cette ville, un cent et demi de prés à deux herbes gisant en la paroisse d'Armentières, au quartier de la Motte, pour 6 ans.
En présence de Jean CASTEL, laboureur à Nieppe, Pierre WELCOMME, laboureur à Malle, et César CASTEL, laboureur à Erquinghem/Lys.

2E3 / 4375 acte 44 - 28/01/1617 - Maître Jacques BARBRY l'aîné, notaire à Armentières
Pierre WELCOMME, fils de feu Pierre, demeurant à Malle, paroisse de Sainte Croix, doit à Mahieu COUSTENOBLE, fils de feu Antoine, et à Wallerand WERCQUE, fils de feu Jean, demeurant lez cette ville, hors la porte d'Erquinghem, la somme de 318 livres 15 sols parisis, à cause de semblable somme qu'il a reçue en prêt.
En présence de César CASTEL, laboureur demeurant à Erquinghem, et Antoine GOMBERT, cordonnier demeurant en cette ville, le 28/01/1617.

Dans l'acte du 22 mars 1622, comment faut-il comprendre "Mathieu COUSTENOBLE, fils de feu Anthoine, cousin germain paternel" . Cousin des enfants de Martin CASTEL ou des enfants de ce dernier ?

Cordialement,
Yannick

Ce message a été modifié par yvanacker - 03/06/2020 à 17:56.