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> COOLEN, Bourbourg
pcolbaut
posté 09/11/2019 à 15:57
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

Je recherche des informations sur Marie COOLEN, décédée le 25 février 1655 à Bourbourg x Adrien Van WORMHOUT (date de mariage inconnue).

D'avance, je vous remercie de votre aide.

Cordialement

Patricia
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pcolbaut
posté 01/12/2019 à 10:28
Message #2


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Bonjour Claudine, à toutes et à tous,

La nuit portant conseil, j'ai relu le document de 1622 envoyé par Danièle.

Dans celui-ci il est noté :

09-05-1622 VANDENWORMHOUT Adriaen (+) xx COLEN Jeanne fla. Claude
Dont : Adriaen, Catherine et Jeanne
COLEN Claude Sr x ??
Dont: Jeanne x VANDENWORMHOUT
?? x HAZEBAERT Lenaert
COLEN Claude Jr

Cet acte qui ressemble à un testament ou un partage, il n'est pas mentionné Pétronille COOLEN.

Léonard HAZEBAERT x Anne COOLEN, donc Anne et Jeanne seraient soeurs.

Si nous pouvons noter que Adrien VANWORMHOUT est décédé en mai 1622, il n'est rien indiqué pour Jeanne qui pourrait être la marraine de Jeanne, fille de Josse JOORIS x Anne RAMBERT, née le 13 novembre 1634.

Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c'est qu'une dispense pour 2ème et 3ème dégré a été demandée pour le mariage de Adrien VANWWORMHOUT x Pétronille COOLEN.

J'ai sollicité la traduction de leur acte de mariagepour plus de certitude car je ne connais pas le latin.

Bon dimanche

Cordialement

Patricia
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clombard
posté 02/12/2019 à 11:21
Message #3


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Bonjour Patricia, bonjour à tous


Citation (pcolbaut @ 01/12/2019 à 10:28) *
Si nous pouvons noter que Adrien VANWORMHOUT est décédé en mai 1622, il n'est rien indiqué pour Jeanne qui pourrait être la marraine de Jeanne, fille de Josse JOORIS x Anne RAMBERT, née le 13 novembre 1634.

Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c'est qu'une dispense pour 2ème et 3ème dégré a été demandée pour le mariage de Adrien VANWWORMHOUT x Pétronille COOLEN.


Patricia, je ne vois pas votre raisonnement et pourquoi une dispense pour le mariage Adrien VANWORMHOUT X Pétronille COOLEN conforte l'idée que Jeanne COOLEN fille de Claude COOLEN est bien la marraine en 1634 de Jeanne JOORIS.

Au contraire, comme l'indique Guy dans la traduction de l'acte de mariage Adrien VANWORMHOUT X Pétronille COOLEN, ily a dispense d'affinité , les conjoints ne sont pas parents. Cette dispense existe essentiellement lorsqu'il y a remariage:Une personne épouse le frère ou la soeur de son ancien conjoint, le cousin ou la cousine de son ancien conjoint....Je ne suis pas certaine mais je pense qu'il y a également dispense d'affinité pour une personne qui épouse le parrain ou la marraine d'un de ses enfants.
Ce mariage en 1612 va plutôt dans le sens d'un remariage d'Adrien veuf Jeanne COOLEN



Anne RAMBERT, fille de Guillaume X Omer JOORIS le 8 juin 1633 : Temoins : Charles GANET , André WORMHOUT - Archives page 219
Fiançailles le 12 mai 1633 (Témoins : Livino JOORIS, André WORMHOUT

Jeanne, fille de Omer JOORIS et Anne RAMBERT le 13/11/1634 p Jean DECLERCQ m : Jeanne, femme de Adriani WORMOET (WORMHOUT?) - Archives page 142

Dans l'acte de baptême de Jeanne JOORIS la marraine est la femme pas la veuve d'Adrien W.
J'avais envisagé une erreur du curé dans cet acte (Adrien à la place de André), il peut également avoir une erreur (femme à la place de veuve)
Avec la première erreur possible (Adrien pour André) la marraine du premier enfant d'anne RAMBERT serait la grand'mère de l'enfant.
Avec la deuxième erreur (femme pour veuve), si on pense que la marraine est Jeanne COOLEN, on aurait une marraine qui serait la femme d'un parent proche de André WORMHOUT, beau père de la mère de l'enfant......et c'est le premier enfant du couple!

On se focalise peut-être trop sur les WORMHOUT. La marraine de Jeanne JOORIS pourrait être une parente proche du père Omer JOORIS et qui aurait épousé un Adrien WORMOET d'un village voisin ( il y en en partout autour de Bourbourg....)

On ne peut s'en sortir qu'avec des actes notariés.....

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 02/12/2019 à 11:24.
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