WASSELIN x BUTEL, Carly Options

[lledieu]

Bonjour à tous,

Dans l'espoir de consolider mon ascendance BUTEL, j'aimerais connaître le contenu du contrat de mariage passé en 1697 entre Jacques WASSELIN et Jeanne BUTEL devant Me Philippe Levasseur à Samer (d'après les tables) donc à priori dans AD62 4E127/46.

Le mariage a eu lieu à Carly le 07/05/1697. Claude BUTEL est témoins.

Je soupçonne que Jeanne BUTEL soit fille de Jean BUTEL et Marthe MARTIN. Elle serait alors née le 07/07/1670 à Courset.

D'après les travaux d'André Vasseur, elle serait la sœur de Claude BUTEL (x Madeleine DESGROUX, x28/07/1681 à Courset). Je pense qu'il est identique à celui né le 16/09/1655 à Parenty, fils de Jean et Marthe MARTIN.

Si je suis sur la bonne piste, on aurait :

Jean BUTEL +06/12/1683 à Courset (selon travaux d'André Vasseur, je n'ai pas pu vérifier le contenu de cet acte)
x 27/07/1654 à Parenty avec Marthe MARTIN
- Claude BUTEL °16/09/1655 Parenty (probablement x 28/07/1681à Courset avec Madeleine DESGROUX)
- (probablement) Pierre BUTEL °~1662 + 22/10/1708 à Courset (x28/02/1688 à Courset avec Anne SAGOT)
- Péronne BUTEL °22/03/1669 à COurset
- (probablement ) Françoise BUTEL (x 07/11/1689 à Courset avec Antoine GRANDSIRE)
- Jeanne °07/07/1670 à Courset (probablement x 07/05/1697 à Carly avec Jacques WASSELIN)
- (probablement) Jean BUTEL x11/06/1691 à Courset avec Judith SAGOT
- Jacqueline BUTEL °~1673 +02/11/1700 à Zoteux (x 17/11/1699 à Zoteux avec Jean RÉGNIER)
- Louise BUTEL x Jean GRANDSIRE par contrat du 24/06/1694 chez Me Miellet (je ne connais pas le contenu de ce contrat mais André Vasseur a dû l'explorer puisqu'il considère la filiation certaine pour elle et ses deux sœurs Jacqueline et Antoinette)
- Antoinette °~1679 x28/07/1699 à Zoteux avec Charles SPECQ

Merci d'avance pour tous les éléments que vous pourrez apporter pour compléter cette piste.

Cordialement,

[lledieu]

Bonjour à tous,

Je me suis décidé à couper la fratrie supposée en 2 car ça sent l'entourloupe...

Ce que je garde :

Jean BUTEL +06/12/1683 Courset voir (acte sans le moindre détail !)
x 27/07/1654 à Parenty voir suite
Marthe MARTIN °27/02/1633 à Parenty voir
d'où :

1) Claude BUTEL °16/09/1655 à Parenty voir +04/01/1738 à Doudeauville
x 28/07/1681 à Courset
Madeleine DESGROUX

2) Louise BUTEL °~1664 +22/09/1734 à Longfossé
x 26/07/1694 à Bécourt voir suite et CM 24/06/1694 chez Me Miellet
Jean GRANDSIRE °27/02/1653 à Carly +20/09/1741 à Longfossé

3) Péronne BUTEL °22/03/1669 à Courset voir

4) Jeanne BUTEL °07/07/1670 à Courset voir + 09/11/1713 à Carly (40 ans)
x07/05/1697 à Carly voir et CM chez Me Philippe Levasseur à Samer
Jacques WASSELIN °01/11/1650 à Carly

5) Jacqueline BUTEL °~1673 +02/11/1700 à Zoteux
x17/11/1699 à Zoteux voir (illisible !)
Jean RÉGNIER °~1675

6) Antoinette BUTEL °~1679
x28/07/1699 à Zoteux voir
Charles SPECQ °~1664

D'un autre côté je garde (parents non identifiés) :

1) Pierre BUTEL °~1661 +21/10/1708 à Courset voir
x28/02/1688 à Courset voir
Anne SAGOT °~1660 +14/01/1710 à Courset voir
Témoin au mariage : Jean BUTTEL

2) Françoise BUTEL
x07/11/1689 Courset
Antoine GRANDSIRE °~1659 +09/11/1728 Rumilly
Témoin au mariage : Pierre BUTTEL
Antoine GRANDSIRE est parrain de Anne BUTEL °18/12/1689 à Courset (fille Pierre et Anne SAGOT)

3) Jean BUTEL décédé avant 1736 (décés de sa fille Marie le 01/06/1736 à Desvres)
x11/06/1691 à Courset voir
Judith SAGOT °~1664 +07/02/1744 à Bezinghem voir
Témoin au mariage : Pierre BUTTEL

On trouve le mariage de Adrien Nicolas BOVET / BEAUVAIS et Marie Antoinette PIERRU le 28/11/1786 à Doudeauville voir suite.
- il est fils de Nicolas (+1768) et Antoinette BUTEL (°1694+1765), cette dernière fille de Claude BUTEL et Madeleine DESGROUX, et donc petite fille de Jean BUTEL et Marthe MARTIN
- elle est fille de Pierre (°1725+1782) et Anne Catherine EVRARD (°1723+1794), Pierre PIERRU étant fils de Antoine (°1679+1740) et de Péronne BUTEL (°1692+1762), cette dernière fille de Jean BUTEL et Judith SAGOT
Comme le mariage n'a donné lieu à aucune dispense, Jean BUTEL (x Judith SAGOT) ne peut pas être fils de Jean BUTEL et Marthe MARTIN.

Cordialement,

[lschuler]

Bonjour à toutes et à tous
Bonjour Ludovic

Comme le mariage n'a donné lieu à aucune dispense, Jean BUTEL (x Judith SAGOT) ne peut pas être fils de Jean BUTEL et Marthe MARTIN.

Cordialement,

Oui ou pas, j'ai vu tellement de mariages avec des degrés de consanguinité dont aucune dispense n'est citée dans les actes. Mais à creuser car d'autres petits indices m'incitent à penser que cette fratrie n'est peut-être pas à scinder.
Cordialement
Luc

Ce message a été modifié par lschuler - 20/08/2019 à 07:48.

[vlecuyer]

Bonjour,

Comme le mariage n'a donné lieu à aucune dispense

Oui ou pas, j'ai vu tellement de mariages avec des degrés de consanguinité dont aucune dispense n'est citée dans les actes

je confirme : une dispense n'est demandée que si une consanguinité est suspectée. En l'occurrence, Adrien Nicolas BOVET et Marie Jeanne Antoinette Françoise PIERRU seraient cousins du 3 au 4, et du côté PIERRU par plusieurs femmes donc en changeant de patronyme. Il se peut très bien que les mariants et leurs familles respectives aient toujours ignoré ce degré de parenté. Et il n'y a pas besoin de remonter très loin dans le temps pour ça : les grands-parents maternels de mon épouse étaient cousins ("éloignés") mais ne l'ont jamais su.

Si on peut (presque) toujours s'appuyer sur une mention écrite, ce qui n'est pas écrit n'est pour autant pas nécessairement faux et peut avoir été ignoré ou omis.

Mais, ainsi que je l'ai porté dans mes fiches, dans la fratrie BUTEL x MARTIN, Jean et Pierre (x SAGOT) sont seulement supposés y appartenir.

Bonne journée,