PIERS x NOEUX, Eperlecques Options

[hrobertlaute]

Bonsoir à tous,
Je n'ai pas trouvé de sources qui puisse mettre en relation certaine Jacques PIERS (1600), Jenne NOEUX (xx Waterloo) et Jacquemine FRANCQ (xx FLANDRIN). Pourriez vous m'en indiquer une ? ou me donner quelques pistes .

bien cordialement,

Hervé

[hrobertlaute]

Bonsoir,
merci beaucoup pour votre réponse. J 'avais en effet déjà regarder le gros travail que vous fait à partir des informations de Gros de saint Omer et des relevés Lemaire et des vôtres mais je n'ai pas trouvé dans ces relevés, un relevé contenant les noms Jacques PIERS, Noeux et Francq..pour les lier de façon certaine. J'ai trouvé les relevés suivant qui peuvent lier Jenne Noeux et Jacquemine Francq via Francois MASSEMIN x Catherine Piers (soeur de Jacques PIERS).

Mariage NÅã 68 le 8/2/1652 : Jacques MERLIN jh . marier de Zudquerque, adsist. d’Adrien DUPUIS labour . Esperlecques, son cousin
germain ; Jenne PIERS vefve de Jan LAMPSTAES, d’Esperlecques, adsist.e de Jan DEVOS le joe, de Pierre WATERLOP labours . Esperlecques et Jenne NOEUX femme au dit WATERLOP, belle soeur . la dite PIERS.

Evénements : 25 Nov 1659 Contrat de mariage (Saint-Omer (62500)) [CM n°17 le 25 NOV 1659 à Saint-Omer : CARRE Charles jeune homme a marier fils de Philippe, d'Eperlecques, assisté de Guille VERROURE son cousin PIERS Jacquemine, jeune fille a marier fille de + Jacques, d'Eperlecques, assistée de Pierre WATERLOT son beau père et de DENEUX Jenne sa mère époux terres jardins manoir a Eperlecques 1652/02/08 Contrat de mariage n°68 MERLIN X PIERS Jacques MERLIN jh à marier de Zudquerque, adsisté d'Adrien DUPUIS labour à Esperlecques, son cousin germain ; Jenne PIERS vefve de Jan LAMPSTAES, d'Esperlecques, adsistée de Jan DEVOS le joe, de Pierre WATERLOP labours à Esperlecques et Jenne NOEUX femme au dit WATERLOP, belle sœur à la dite PIERS.

Notes : Reconnaissance N° 35 le 15/12/1679 : Jacques FOLCQUE notaire d'Artois, curateur aux biens vacans par le tspas de Noel DE ST OMER ; rente par le dit Noel DE ST OMER, le 6/4/1630 au profit de Fhois MASSEMIN. Au profit de Jan PAPEGAY labour à Esperlecques et Pétronelle WATERLOOP sa femme, icelle fille et here de Pierre WATERLOOP, lequel at acquis le droict de Charles DERNIS, Marie PIERS sa femme, Charles CARRE et Jacquemine PIERS sa femme, icelle PIERS niépces et heres de feue Gertrude MASSEMIN, quy fut sœur et here du dit Francois MASSEMIN.

Evénements : 25 Nov 1659 Contrat de mariage (Saint-Omer (62500)) [CM n°17 le 25 NOV 1659 à Saint-Omer : CARRE Charles jeune homme a marier fils de Philippe, d'Eperlecques, assisté de Guille VERROURE son cousin PIERS Jacquemine, jeune fille a marier fille de + Jacques, d'Eperlecques, assistée de Pierre WATERLOT son beau père et de DENEUX Jenne sa mère époux terres jardins manoir a Eperlecques]

Bail N° 141 le 12/3/1653 : Pierre WATERLOP labour à Esperlecques, mary de Jenne NOEUX, icelle mére des enffans quelle olt de feu Jacques PIERS son premier mary ; à Antoine CARON couvreur destrain de Baienghem lez Esperlecques ; un lieu manoir, jadis amazé et tre à Baienghem, aptenant à la maison mortuaire de feu Noel DE ST OMER, dont les dits enffans sont créditeurs, les dits biens abandonnés faute dhéritiers, du consentement de Lambert DE ST OMER fils et her apant du dit Noel.

N° 18 le 15/3/1667 : Cornille PIERS laboureur à Esperlecq, Jean DEVINCQUE laboureur au dit lieu et Anne PIERS sa femme, et pour Nicollas et Jenne PIERS enfans mineurs de déffuncte Mre Jan PIERS; pour descharger de 2 rentes deub à Damlle Hursulle LE FRANCOIS, de quoy Pierre PIERS labour à Esperlecq leur at fst et passé descharge; cédent au dit Pierre PIERS; les rentes délaissées par feu Jacq PIERS, Jacquemine FRANCQ sa femme pére et mére des dits Cornille et Anne PIERS, ensamble de Catherine PIERS femme à son trespas de Francois MASSEMIN bailly de Bainghuem, leur tante.

Procuration N° 8 le 13/3/1640 : (Charles PIERS) ? la porte du Haultpont de ceste ville ; à An.. DRINCQUEBIER son beau frére, demt hors la dite porte .. Pondt ; et pour .. PIERS son frére, par acte passé à L.. le 30/4/1639, .. tuteur de Cornile PIERS aussy son (frére ?), et pour Pierre PIERS .. leur frére, ? à cause de la maison mortuaire de feuz Jacques PIERS et Jacquemine FRANC.. pére et mére, et de Catherine PIERS leur tante, soit pour louage de censse et terres et rente.




Jacques est fils de Jean PIERS mais il est aussi indiqué fils de Gérard PIERS ? si vous pouvez aussi m'éclairer..

en vous remerciant,

bonne soirée

Hervé

[jfbaquet]

Jacques est fils de Jean PIERS mais il est aussi indiqué fils de Gérard PIERS ? si vous pouvez aussi m'éclairer..

Bonjour,

16/07/1614 Dénombrement de la seigneurie de Monnecove par Charles Piers [AD59, B16702]
[...] Jacques PIERS fils Jehan demourant à Loesthoucq paroisse d'Esprelecque, Franchois MASSEMIN à cause de Catherine PIERS sa femme, fille dudict Jehan, de Charles DELATTRE filz Jehan, qu'il olt de defuncte Jehanne PIERS aussi fille dudict Jehan tiennent ensemble et indivis un fief de 3 mesures.


Cette famille était prolifique et pas très imaginative pour les prénoms... Ce qui est source de confusion, même parfois dans les actes d'époque..

NB si vous trouvez conjoint et parents de ce Jean, n'hésitez pas à donner l'information..

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 19/05/2019 à 08:09.

[jdelabie]

NB si vous trouvez conjoint et parents de ce Jean, n'hésitez pas à donner l'information..

Bonjour,

Je suis en train de faire un tableau de cousinage sur la lignée PIERS et je suis de près ce sujet.

A moins que je ne me trompe ou que quelque chose m'échappe j'arriverais à PIERS Jacques fils de Jean et de DESGARDINS Marie en ne me fiant qu'aux actes dont ceux ci-dessous de Messieurs DERIEUX et CHOVAUX :

206 - Test. 25/09/1625 acte 1
Testament de Catharine PIERS femme de Franchois MASSEMIN, Bailly de Baienghem les Esperlecques.
Inh. dans l'église de Baienghem.
Héritiers : les enfants de Charles et Jehan DE LATRE ses neveux.


543 - Part. 01/06/1609 acte 1
Partage entre Oudart DE LATTRE, escuier (barré dans le contrat), Sr du Personnage et Delle Isabeau DAUSQUE sa femme, d'une part;
et Jehan PIERS, bailly de Houlle mary et bail de Delle Marie DESGARDINS, paravant veuve de Chritophe DE LATTRE, escuier, Sr de Beauprey, se portant fort de Delle Anne DE LATTRE veuve d'Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr de Floiecque, mère ayant le bail de Loys DAUSQUE qu'elle olt dudit feu Anthoine DAUSQUE, fille d'Anthoine et Delle Isabeau DAUSQUE enfants et héritiers de + Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr dudit lieu et Floiecque, d'autre.
Il s'agit des biens délaissés audit Anthoine et Delle Isabeau DAUSQUE frère et soeur, iceluy Anthoine ayant en son vivant auprès le droit de Dame Catherine DAUSQUE leur soeur Religieuse au Couvent de Blendecques, par le susdit feu Anthoine DAUSQUE leur père.

Partage n°1 ‐ 01/06/1609‐
Oudart DE LATTRE, Sr du Personnage et Damlle Isabeau DAUSQUE, sa femme, ..., d'une part, et Jehan PIERS, bailli de Houlle, mari et bail de Damlle Marie DESGARDINS, par avant veuve de Christophe DE LATTRE, escuier, Sr de Beaurepaire, se faisant et portant fort de Damlle Anne DE LATTRE veuve d'Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr de Floiecque, mère ayant le bail et gouvernement de Loys DAUSQUE qu'elle eut du dit feu Anthoine DAUSQUE, fils du dit Anthoine et Damlle Isabeau DAUSQUE, enfants et héritiers de aussi défunt Anthoine DAUSQUE, escuier, Sr du dit lieu et Floiecque, d'autre (...) des biens féodaux et cotiers délaissés aux sus dits Anthoine et
Dalle Isabeau DAUSQUE frère et soeur, icelui Anthoine ayant aussi en son vivant acquis auprès le droit de Dame Catherine DAUSQUE leur soeur religieuse au couvent de Blendecques, par le susdit feu Anthoine DAUSQUE leur père (...)


Si Catherine PIERS X MASSEMIN lègue par testament aux enfants de Charles et Jean DELATTRE, enfants qui seraient ses neveux c'est que le père ou les pères de Charles et Jean sont ses demi-frères.
Dans la transcription il est dit enfants de Charles et Jean et non pas Charles et Jean ses neveux. Tout peut dépendre du "de" et d'une virgule...
On sait que Catherine PIERS est soeur de Jacques PIERS X LEFRANCQ.
Donc Jacques PIERS serait aussi fils de PIERS Jean X DESGARDINS...

Cordialement
Jocelyne

[jfbaquet]

Dans la transcription il est dit enfants de Charles et Jean et non pas Charles et Jean ses neveux. Tout peut dépendre du "de" et d'une virgule...
On sait que Catherine PIERS est soeur de Jacques PIERS X LEFRANCQ.
Donc Jacques PIERS serait aussi fils de PIERS Jean X DESGARDINS...

Bonsoir,

votre raisonnement se tient, mais si on regarde les dates, cela cloche :

Jean PIERS x Marie DESGARDINS en 1593 : ( donc enfants à partir de 1594 )
Cm 20/11/1593 acte 34
PIERS Jehan, ass. de Gérard PIERS et Catherine DAUDENFORT sa femme, ses père et mère, et Michiel PIERS son b.fr.
- Dale DESGARDINS Marie, veuve de Christophle DE LATTRE, ass. de Philippe DESGARDINS et Nicolle VAN CLITTE ses père et mère, Philippe DESGARDINS le jeune son fr.

Catherine PIERS x François MASSEMIN avant 1609 : (donc x à 15 ans maximum)
Vente n° 129- 17/01/1609 - Jacques PIERS, fils Jehan, demt à Esperlecques, Franchois MASSEMIN, aussi laboureur, demt à Bainghen lez Esperlecques, et Catheline PIERS, sa femme

Jacques PIERS x Jacquemine LEFRANC avant 1614 : (donc x à 20 ans maximum)
Cm 12/06/1614 acte 42 ; - FRANCQ Marie f. à marier, ass. de Pierre FRANCQ son fr. et de Jacques PIERS son b.fr., Denys FRANCHOIS et Lamoral DE LATTRE ses cousins germains.

Jeanne PIERS x Jean DELATTRE décédée avant 1614 : (donc x avec enfant et + à 20 ans maximum)
16/07/1614 Dénombrement de la seigneurie de Monnecove par Charles Piers [AD59, B16702]
[...] Jacques PIERS fils Jehan demourant à Loesthoucq paroisse d'Esprelecque, Franchois MASSEMIN à cause de Catherine PIERS sa femme, fille dudict Jehan, de Charles DELATTRE filz Jehan, qu'il olt de defuncte Jehanne PIERS aussi fille dudict Jehan tiennent ensemble et indivis un fief de 3 mesures.

Les dates semblent infirmer votre hypothèse .....

Une possibilité serait que Jean PIERS ait eu un premier mariage avant celui avec Marie DESGARDINS qui était veuve de son côté...

Une autre que la date du CM de 1593 soit erronée...

NB "Charles et Jehan DE LATRE ses neveux" pourraient être tout simplement fils de Jean DELATTRE x Jeanne PIERS sa soeur, ce qui recule encore la date de naissance de Jeanne....

Qu"en pensez vous ?

à suivre...

Ce message a été modifié par jfbaquet - 22/05/2019 à 22:27.