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> COZETTE et LOBEL, Audresselles
vlecuyer
posté 12/04/2008 à 15:31
Message #1


Plume d'Argent 2009
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Bonjour à tous,

dans mes notes, j'ai 2 couples à Audresselles dont je me demande s'ils ne sont pas en fait confondus :
Jean HARDUIN x Jeanne COZETTE, dont 5 enfants connus de 1649 à 1663,
Jean HARDUIN x Jeanne LOBEL (ou variantes), dont 6 enfants connus de 1654 à 1667.

Le doute vient de 2 raisons :
- un autre couple m'a déjà posé le même problème : Pierre HARDUIN x Claudine COZETTE, dont 8 enfants connus de 1660 à 1676 ; l'épouse a été relevée comme Claudine LOBEL à la naissance de l'aînée Jeanne en 1660, puis COSET ou COZETTE aux 7 naissances suivantes ; je n'ai pas trouvé de décès ni de 2nd mariage permettant de penser que ce sont 2 épouses différentes ; ce peut être une difficulté de lecture ou une imprécision (COSET ? COZET ?) du registre de 1660 ;
- d'autre part, les enfants des 2 couples que je cite au début de ce sujet s'intercalent parfaitement, si bien qu'il n'y a aucune impossibilité à ce que ce soit le même couple ; à une exception près, mais là aussi je pense à une possible erreur de relevé : Jean (°22/02/1657), fille de Jeanne COZETTE, et Jeanne (°22/03/1657), fille de Jeanne LOBEL, qui pourraient être jumeaux...

Et comme dernière question, si les 2 couples sont confondus comme je le pense, quel est le "bon" patronyme de l'épouse ?

Merci de toute aide sur ces couples, dont par ailleurs je n'ai pas trouvé les mariages.

Bon week-end à tous,

Vincent

Ce message a été modifié par vlecuyer - 08/01/2018 à 08:41.
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ldchivet
posté 07/01/2018 à 23:11
Message #2


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Bonsoir à tous,
Bonsoir Bruno,Luc,Vincent,

Je signale un contrat de mariage de Nicolas COZETTE (d'Outreau) avec Antoinette FORESTIER,le 1/4/1661Boulogne-Sur-Mer,chez Me ??..... ( vu sur Geneanet ).

dans lequel sont citées : Claudine COZETTE,soeur du marié x(1659) Pierre HARDUIN et Jeanne COZETTE,soeur du marié x(avant 1649) Jean HARDUIN.

( Tous cela reste bien sûr à vérifier dans ce cm,cité sur Geneanet ).

Et,un Nicolas COZETTE ( d'Outreau ) est cité comme parrain au baptême de Nicolas HARDUIN,le 10/12/1659,à Audresselles,fils de Jean x(avant 1649,à Outreau?) Jeanne COZETTE.

Amicalement, Louis-Denis

Ce message a été modifié par ldchivet - 07/01/2018 à 23:26.
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vlecuyer
posté 08/01/2018 à 08:18
Message #3


Plume d'Argent 2009
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Bonjour,

Citation (ldchivet @ 07/01/2018 à 23:11) *
contrat de mariage de Nicolas COZETTE (d'Outreau) avec Antoinette FORESTIER,le 1/4/1661,à Boulogne-Sur-Mer,chez Me ??..... ( vu sur Geneanet ).
c'est en effet chez Me Bertrand Vaillant, comme je l'indique sur GeneaNet avec ma transcription de ce cm :
. Nicolas COZETTE, marinier au Portel, à marier, assisté de Claude COZETTE maître de bateau et Claude PONT ses père et mère, Jean HARDUIN mari et bail de Jeanne COZETTE sa soeur, Pierre HARDUIN mari et bail de Claude COZETTE [sa soeur], Antoine BOURGAIN mari et bail de Claude COPPIN sa cousine germaine
. Antoinette FORESTIER, à marier, assistée d'Adrienne HENRY sa mère veuve de feu Nicolas FORESTIER, Me Nicolas HENRY prêtre, curé de echinghen son oncle, Jean HENRY laboureur son oncle et Nicolle FORESTIER sa femme, Jean SAUVAGE son oncle mari de Jacqueline HENRY, Jean DEFOSSE mari de Marye HENRY sa tante, Bertrand GUERARD mari de Adrienne FORESTIER sa soeur, Nicollas GRANDSIRE sieur de Courbec(?) son bon amy

Citation (ldchivet @ 07/01/2018 à 23:11) *
dans lequel sont citées : Claudine COZETTE,soeur du marié x(1659) Pierre HARDUIN et Jeanne COZETTE,soeur du marié x(avant 1649) Jean HARDUIN
En toute rigueur : "Jean HARDUIN mari et bail de Jeanne COZETTE sa soeur, Pierre HARDUIN mari et bail de Claude COZETTE" dont la parenté n'est pas précisée, mais sa position parmi les témoins cités indique une parenté très proche, et comme elle porte le même prénom (Claude ou Claudine) que la mère, elle est très probablement également sœur du mariant.

Merci Michel pour la photo (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)



Depuis 2008 il y a eu quelques progrès, je réponds à ma question initiale :
Citation (vlecuyer @ 12/04/2008 à 15:31) *
dans mes notes, j'ai 2 couples à Audresselles dont je me demande s'ils ne sont pas en fait confondus :
Jean HARDUIN x Jeanne COZETTE, dont 5 enfants connus de 1649 à 1663,
Jean HARDUIN x Jeanne LOBEL (ou variantes), dont 6 enfants connus de 1654 à 1667.
ce sont bien 2 couples distincts. En particulier, Jean HARDUIN et Jeanne LOBEL/LOBET/LOBEZ se marient en 1653 (cm du 12/04/1653 chez Me Vaillant à Boulogne), alors que Jean HARDUIN "dit Lefebvre" et Jeanne COZETTE se marient avant novembre 1649 ce qui exclut qu'il s'agisse de même couple. Pour le confirmer encore, on retrouve à Audresselles les décès des 2 Jean HARDUIN (resp. 26/10/1679 et 23/02/1671), de Jeanne COZETTE (18/09/1680) et de Jeanne LOBEL (28/12/1688).
Citation (lschuler @ 06/01/2018 à 10:36) *
LOBEZ Jeanne (probablement âgée de 65 ans) est citée comme tante et donc vivante au mariage de Nicolas LOBEZ X Marie LEULIETTE 29 septembre 1685 à Outreau


Citation (lschuler @ 06/01/2018 à 10:36) *
Jean LOBEZ de la paroisse d'Outreau qui épouse Jeanne HARDUIN le 27 avril 1655 (marqué Fèvrier sur l'acte mais il s'agit bien du mois d'avril fiancailles le 26 avril 1655) à Audresselles fils de Jeanne GAIN. Ce qui me chagrine c'est que Jean PREUVOST y est cité comme parent (second époux de Jeanne GAIN ??)
Blanche GAIN/GIN ; Jean PREVOST, son 2nd mari, assiste effectivement au cm de sa belle-fille Jeanne LOBEL avec Jean HARDUIN, fils de Jean x Françoise ACCARY et assisté de ses frères Noël et Louis HARDUIN.
Blanche GIN pourrait logiquement être la mère de Blanche LOBEZ, marraine à Audresselles en 1659 alors qu'elle demeure à Outreau, mais dont je ne sais rien de plus.


Bonne journée,
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