HOCHEDEZ (HOCEDEZ) X HENNART, Aubers, Frelinghien Options

[clombard]

Bonjour,

Je recherche la trace,en particulier le mariage ou un CM, de Jean Baptiste HOCHEDE X Catherine HENNART.

Je connais trois enfants du couple:
Marie Philippine, mon sosa, o vers 1702 à Aubers d'après son acte de + 15/11/1782 Fleurbaix. Marie Philippine X François Joseph DELECOURT, j'ignore le lieu et la date de ce mariage

Marie Barbe o 24/11/1703 à Loos. Marie Barbe X André François LEFEBVRE

Jean Baptiste o 16/5/1706 Frelinghien ( de Jean Baptiste HOSDEZ et Catherine ANNART)

On retrouve ces 3 enfants à Fleurbaix.

Dans le relevé ,fait par Jean Marie Bourrez, de Claude SAUVAIGE, notaire à Haubourdin:

Tab 8985/22 une vente du 3/10/1703 avec "Jean Baptiste HOCHEDE fils de + Jean et Catherine HENNART sa femme, laboureur à Los"

Tab 8984/2 un accord du 14/1/1702 avec "Jean Baptiste HOCEDE fils de + Jean laboureur à Aubers"

J'ignore si le couple HOCHEDEZ X HENNART est originaire d'Aubers. Il semble avoir beaucoup bougé.

Merci pour votre aide.

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 17/09/2012 à 15:02.

[fmalbrancq]

Bonsoir Claudine,

2BXI 46B/494-17/05/1662 : « michel DOULCET coureur demeurant à Lille, procureur spécial de Philippe HONNART fils de feu Jaspart, laboureur deumeurant a Erquinghem sur la Lys, et Marie HENNION sa femme (procuration devant Théodore BARBRY notaire le 15/05/1662, en présence de Jacques DE POILLON laboureur à Noeufeglise et Charles BAIART fils de Charles). Ils affectent un lieu manoir et 4 cents 1/2 de jardin, et 13 cents 1/2 de labeur en 2 pièces à Erquinghem sur la Lys à front de la rue de le Marle. Marguerite HENNION veuve de Louis FEUTRIER , demeurant à Erquinghem sur la Lys. Cours au 15/05/1662. 25 livres Parisis de rente héritière au rachat de 400 livres parisis. »

2BXI 49B/11-21/01/1665 : « philippe HENNART fils de feu Jaspart, et Marie HENNION sa femme, demeurant à Erquinghem sur la Lys. Jean BARTIER fils de feu Jean, demeurant à Radinghem. 18 florins 15 patars de rente héritière au rachat de 300 florins ».

5118/67-vente de bois-23/12/1642: « ...en présence de Philippe BRASME fils de feu Philippe, laboureur demeurant à Erquinghem le sec, Michel BERTE et Jaspart HENNART demeurant audit lieu... »
5120/88bis-note intercalaire-1649 : « note sans date apparemment sur une contribution des habitants de Beaucamps...Jaspart HENNART 2 lp... »
8433/6-donation-18/01/1671 : « Gilles et Pierre HENNART fils de feu Jaspart, laboureurs à Erquinghem le Sec, doivent 1166 livres à Catherine et Louis HENNART leur soeur et leur frère, ... »
8441/75-vente-02/11/1679 : « ... en présence de Jacques HENNART fils de feu Philippe, laboureur a Erquinghem le sec »
4269/9.3-CM-29/01/1689: « Pierre HONNART fils à marier de + Jaspart, assisté de Jaspart HONNART son frère, de Jean ROMON son beau frère allié à Marguerite HONNART sa femme, Jacques CASTEL son oncle du côté maternel et’ de Jean HASTREMAN aussi son oncle, d’une part
Marie Anne HENNION, fille aussi à marier de Mathieu, assistée dudit Mathieu son père et de Madeleine DELAVAL sa mère, de Antoine et Jacques HENNION ses frères, de Michel et François DUFLOT ses beaux frères et de Jean CHARLET et Antoine BOIDIN oncles à cause de leur femme d’autre part... »

2B30 n3/113-28/02/1659 : « D : messire jean baptiste DELANNOY chevalier, seigneur des Pretz et damoiselles Marie Thérèse et Marie Anne DELANNOY enfants héritiers de demoiselle Marie DESBARBIEUX veuve de Jean DELANNOY vivant écuyer, seigneur de Raboudinghes, de le Vigne, etc.
C: (28/11/1652 Jacques DEPARMENTIER notaire) ladite de Raboudinghes.
R: la seconde a baillé à Gaspard HONNART et Anne CASTEL d’Erquinghem Lys une ferme sur 14 Bonniers 5 cens 1/2 qui était le lieu de la segneurie, fief et cense de « le vigne » a Erquinghem Lys.
S: pierre FAUCONNIER Bailli d’Erquinghem Lys »

2B30 n3/173-21/06/1659 : « D: Jean HONNART et (blanc) tuteurs de Gaspard, Pierre et Martin HONNART enfants de Gaspard et de feue Anne CASTEL
C:(03/02/1657 Jacques ERNOULD notaire) le dit père alors veuf d’Erquinghem Sur la Lys
R: leur père ayant fait formoture mobiliaire pour 600 livres parisis chacun
S: Pierre FAUCONNIER d’Erquinghem et Jacques ERNOULD bailli du fief et’ seigneurie de Bailleul »

Pour synthétiser, on aurait

Jaspart HONNART (°v1600 -+entre 1649 et 1662)
X ?

1-Jean HONNART (°v1625 - +ap1659)
2-Jaspart HONNART (°v1625-+av1671) x Anne CASTEL (°v1625-+av1659) vers 1645
D’ou Jaspart, Pierre (x Marie Anne HENNION), Martin, Gilles, Catherine, Louis, Marguerite
3-Philippe HONNART (°v1630-+av1679) x Marie HENNION (°v1630-+ap1707) vers 1655
D’ou Jacques, Marie, Barbe et Catherine

François

Ce message a été modifié par fmalbrancq - 16/12/2017 à 09:17.

[clombard]

Bonjour François, bonjour à tous,

Merci François pour ces compléments mais je pense qu'il faut être prudent car Jaspart ou Gaspard est le prénom fétiche chez les HONNART. On en trouve plusieurs à chaque génération (Chaque Philippe et chaque Jaspart semble avoir un fils Jaspart.....). et je ne suis pas certaine que ceux d'Erquinghem le Sec soient parents très proches de ceux d'Erquinghem /Lys dont Jaspart X Anne CASTEL.

Relevés de Luc Hazebroucq à Armentières:
TAB 4400 101 du 12/6/1642
HONNART Jaspart veuf de + Anne DENOIELLE fils de + Jaspart et de Madeleine LEPETIT dmt Erquinghem/Lys censier de la Vigne assisté de sa mère et de Jean son frère
X CASTEL Anne fille de + Jehan et de Catherine HENNION dmt à Erquinghem assistée de sa mère, de Jacques son frère et Jean HENNION son oncle

Bizarrement il y a un CM 4386 414 sans date mais qui d'après le numéro serait de 1628 ou 1629 avec les mêmes époux et parents, seul changement les époux sont assistés de leurs mères
2 CM à 13 ans d'intervalle, je ne comprends pas....

4269/9.3-CM-29/01/1689: « Pierre HONNART fils à marier de + Jaspart, assisté de Jaspart HONNART son frère, de Jean ROMON son beau frère allié à Marguerite HONNART sa femme, Jacques CASTEL son oncle du côté maternel et’ de Jean HASTREMAN aussi son oncle, d’une part
Marie Anne HENNION, fille aussi à marier de Mathieu, assistée dudit Mathieu son père et de Madeleine DELAVAL sa mère, de Antoine et Jacques HENNION ses frères, de Michel et François DUFLOT ses beaux frères et de Jean CHARLET et Antoine BOIDIN oncles à cause de leur femme d’autre part... »

2B30 n3/173-21/06/1659 : « D: Jean HONNART et (blanc) tuteurs de Gaspard, Pierre et Martin HONNART enfants de Gaspard et de feue Anne CASTEL
C:(03/02/1657 Jacques ERNOULD notaire) le dit père alors veuf d’Erquinghem Sur la Lys
R: leur père ayant fait formoture mobiliaire pour 600 livres parisis chacun
S: Pierre FAUCONNIER d’Erquinghem et Jacques ERNOULD bailli du fief et’ seigneurie de Bailleul »

Le CM du 29/1/1689 est celui du fils Pierre du couple Jaspart HONNART X Anne CASTEL (présence de Jacques CASTEL oncle maternel) Jean HASTREMANT oncle, probablement par sa femme Marie HENNION. Cela semble en effet montrer que Jaspart X Anne CASTEL est frère de Philippe X Marie HENNION
Dans le 2ème acte de 1659 on a les enfants mineurs du couple HONNART X CASTEL, Marguerite autre enfant du couple serait donc déjà mariée avec Jean ROMON. Mariage bien jeune si ses parents se sont effectivement mariés en 1642......

Autre point que j'aimerais éclaircir:
Ou placer cette fratrie HONNART?:

TAB 6900 / 24 du 8 2 1673 Testament à Erquinghem sur Lys
Comparurent DELEHAYE Charles (s) laboureur et HONNART Madeleine (s) sa femme demeurant Steenwerck déclarent que désirant éviter toutes questions et difficultés qui pourraient ci après arriver entre les héritiers apparents d’icelle Madeleine au cas qu’elle vienne à mourir sans enfants et spécialement à la rigueur de la coutume générale de la châtellenie de Lille titre de succession article 26 attendu qu’elle a pour ses héritiers apparents de son lez et côté qui sont les enfants de HONNART Jacques, Gaspard et Philippe ses frères et de POILLON Mathieu et HONNART Catherine sa femme entre lesquels a divers enfants mâles qui excluent les femelles en pareil degré et désirant égalité être observée entre iceux à cette cause, ils ont voulu et ordonné par cette que représentation avaient lieu en la succession et hoirie tant héréditaire que mobiliaire que délaissera ladite Madeleine en tous ses biens terres et héritages la part ou ses dits biens seront trouvés situés et gisant sans en nul réserver ni excepter et de quelle nature et condition ils soient en sorte qu’ils seront répartis en 4 parts égales à répartir entre ses neveux et nièces sans aucune préférence ni différence à compte de têtes. En présence de DUMOULIN Jean (ms) tisserand de toiles et ERNOULT Jacques (s) fils de + Jean escrignier témoins.

Si je comprends bien Madeleine HONNART ( X DELEHAYE) a 3 frères Jacques, Gaspard et Philippe, une soeur Catherine X Mathieu POILLON. Madeleine s'inquiète du devenir de ses biens si elle n'a pas d'enfant. Elle ne doit pas être toute jeune. Ses biens ne seraient pas partagés entre ces frères et soeur mais entre ses neveux et nièces,Ses frères et soeur sont donc probablement décédés. Est-ce une fratrie née avant 1640 ??

Pour synthétiser, on aurait

Jaspart HONNART (°v1600 -+entre 1649 et 1662)
X ?

1-Jean HONNART (°v1625 - +ap1659)
2-Jaspart HONNART (°v1625-+av1671) x Anne CASTEL (°v1625-+av1659) vers 1645
D’ou Jaspart, Pierre (x Marie Anne HENNION), Martin, Gilles, Catherine, Louis, Marguerite
3-Philippe HONNART (°v1630-+av1679) x Marie HENNION (°v1630-+ap1707) vers 1655
D’ou Jacques, Marie, Barbe et Catherine

On aurait donc

Jaspart HONNART X Madeleine LEPETIT
dont
1 Jean
2 Jaspart X Anne CASTEL
Enfants certains: Pierre (X Marie Anne HENNION), Martin, Gaspard, Marguerite( X Jean ROMON)
3 Philippe X Marie HENNION

La fratrie Madeleine , Jaspart, Philippe,Jacques, Catherine du testament de 1673 pourrait être des enfants d'un frère de Jaspart l'ancien (X LEPETIT)

Les remarques et compléments sont bienvenus

Cordialement
Claudine