MACQUART x RAISON, Lille Options

[cfacon]

Bonjour à tous,

Nicolas Philippe MACQUART et Martine RAISON se sont mariés en avril 1651 à Lille Sainte-Catherine. M(1572-1736) vue 167/617.

http://www.archivesdepartementales.lenord....amp;img_num=167

A priori, il existe un contrat de mariage établi à Lille le 29 mars 1651.

Je recherche ce contrat afin de connaître la filiation de Martine RAISON, probablement fille de Hubert et de Catherine DELATTRE.

Je vous remercie d'avance pour toutes les informations que vous pourrez communiquer.

Christian

[rnugou]

Bonsoir,

De ce que j'ai pu lire des différentes études faites sur la famille de Jeanne d'ARC, les MACQUART sont les descendants de Jeanne du LYS et non pas de Catherine du LYS,je n'ai jamais lu nulle part qu'ils descendent des HALDAR.

Le mariage Philippe MACQUART x Jeanne DU LYS par le contrat du 08/06/1456 à Gondrecourt.
Ce contrat est repris dans toute les études.Existe t il, c'est ce qu'il faudrait vérifier

Pierre d'Arc n'aurait eu qu'un fils Jean DU LYS mort sans descendance.

cordialement Régine

Ce message a été modifié par rnugou - 24/10/2017 à 23:01.

[jvasseur]

Bonjour Régine,

Si on considère D'HOZIER....
La généalogie faisant descendre les MACQUART de Jeanne DU LYS est erronnée.

J'ai également consulté certains ouvrages concernant Jeanne D'ARC.
Sa parenté avec une famille DU LYS est mise en doute dans les études récentes.

D'après ce qui suit, Jeanne D'ARC auraient eu plusieurs frères et une soeur.

L'anoblissement accordé à Jeanne d'Arc et à sa famille par le roi Charles VII pose comme problème qu'il ne reste en aucune charte originale pour l'attester, mais uniquement des documents attestant de cet anoblissement rédigés postérieurement. Ces documents dont nous ne savons s'ils sont faux ou déforment une partie de la vérité historique font apparaître que Jeanne d'Arc avait été anoblie par Charles VII et avec elle ses parents, comme il était d'usage pour asseoir la filiation nobiliaire sans contestation, et par conséquent la filiation présente et à venir de ses frères et sœur.

Une des copies de la charte d'anoblissement qui nous est parvenue dit que le roi Charles VII la fit Jeanne dame du Lys, sans lui concéder de terre, ni à elle ni à ses frères et sœur, ce qui était contraire à l'usage de l'anoblissement, car le titre visait à asseoir la propriété de façon héréditaire. En d'autres termes, la faisant dame du Lys, le roi Charles VII la liait au royaume et à la nation mais puisqu'elle s'était vouée à la chasteté et à la pauvreté, il ne lui allouait aucun bénéfice terrestre, ce qui privait du même coup sa parentèle de la possibilité d'user convenablement de cet anoblissement puisqu'elle demeurait sans possibilité de s'élever dans la société nobiliaire. Les d'Arc restèrent des roturiers par la force des choses.

Le lien avec la famille d'Arc est contredit par les blasons. Celui de Jeanne d'Arc est différent sans raison héréditaire de celui de la famille d'Arc. Dans le domaine héraldique, les blasons faisaient office de filiation reconnue par le roi lequel les distribuait. En revanche, l'histoire de Jeanne confirmerait son appartenance en tant qu'enfant de la couronne royale. Son blason l'indiquerait et la suite de son histoire aussi.

En 1614, la descendance fort nombreuse de la famille d'Arc ou d'Arc du Lys montra qu'elle s'établissait uniquement vers la roture, et le roi leur retira leur titre de noblesse. Par ailleurs, le trésor y gagna en nombreuses pensions, car chaque membre de la lignée pouvait prétendre à indemnisation de la part du trésor pour le sacrifice de Jeanne d'Arc.

Un ouvrage paru dans les années 2000 avance que Pierre D'ARC n'aurait été que le père nourricier de Jeanne (d'origine noble). Ce qui explmiquerait qu'elle reconnaît très facilement CharlesVII à Chinon.
Une récente émission de télé va dans ce sens et démonte la réalité historique de tout ce qu'on nous a appris à l'école.

Mais ça nous éloigne... Nous n'irons donc pas plus en avant !

Cordialement,
Joël