LE FRANÇOIS, Arras |
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LE FRANÇOIS, Arras |
03/03/2015 à 17:26
Message
#1
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Confirmé Groupe : Membre + Messages : 827 Inscrit : 04/10/2005 Lieu : 81000 ALBI Membre no 209 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour,
Me sera-t-il pardonné de poser une question un peu vague, mais peut on retrouver dans les listes d'admission à la bourgeoise d'Arras d'un Nicolas LE FRANÇOIS, approximativement entre 1660 et 1710 ? Il semble lié aux CRESPIEUL de Foncquevillers évoqués dans une autre file. D'avance merci ! |
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19/02/2017 à 12:13
Message
#2
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Plume de Bronze 2016, 2014 Groupe : Animateur Messages : 3 324 Inscrit : 12/02/2014 Membre no 16 920 Logiciel: GeneWeb |
Bonjour à toutes et tous,
Je suis surpris de l'intérêt suscité par ma proposition ... et je m'en réjoui ! Mais peut-être ai-je commis un impair en n'expliquant pas pourquoi je l'ai faite ! Donc, 1. Je ne conteste en rien une lecture de CAZIER dans les divers actes Béthencourt et/ou des actes notariés, pour le simple raison ... que je n'ai pas les originaux, seulement des transcription numériques fournies par le trio Didier Bouquet, Christophe et Joseph Ziemcak et par Daniel Morand et feu Jean-Claude Hérent. 2. Celui par qui la polémique arrive est ... André CAZIER cité dans le contrat de mariage ci-dessous que Joseph nous a gentiment fourni : 601- Contrat de mariage 1 août 1722 - 2J11/261v Jean Pierre MOREL à marier demeurant à POMMIER fils de Guilain et de Isabelle VAILLIANT assisté de Guillaume François et de Jacques MOREL ses oncles paternels, de Pierre VAILLIANT son oncle maternel, de Pierre Guilain MOREL son frère, de Jean Baptiste et Nicolas LIEVRE ses frères consanguins, de André CAZIER son beau frère. Marie Anne Madelaine DESCAMPS fille à marier demeurant à BIENVILLERS fille de Laurent et de Anne CAZIER assistée de Martin et Robert DESCAMPS ses frères, de Marie Barbe DESCAMPS sa sœur et de Mathias DESCAMPS son oncle. dont j'ai établi une fiche fragmentaire comme suit : André CAGIN Né avant 1697 Décédé après juillet 1747 Parents Pierre CAGIN ca 1650-1700 Catherine BRAS /1665-1709 Mariages et enfants Marié le 30 juillet 1715, Pommier, 62111, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France, avec Marie Guislaine le LIEVRE /1697-1722 dont F Marie Thérèse CAGIN 1720-1759/ Marié le 29 janvier 1724, Pommier, 62111, Pas-de-Calais, Nord-Pas-de-Calais, France, avec Marie Marguerite DUBRULLE /1706-1724/ Fratrie F Marie Marguerite CAGIN /1683-1705/ F Antoinette CAGIN 1692 F Marie Thérèse CAGIN /1696-1768 H André CAGIN /1697-1747/ Sources Mariage 1: RP Pommier 5MIR664/1 1691-1890 p77 Mariage 2: RP Pommier 5MIR664/1 1691-1890 p81 Je n'ai pas vu son acte de décès. Voiçi sa signature : (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1484523849/gallery_16920_264_5656.jpg) Par analogie et du fait qu'elle est aussi cité dans le même contrat Béthencourt, la femme de Laurent DESCAMPS pourrait être aussi une CAGIN. Elle pourrait par exemple tout à fait être une fille de Pierre CAGIN & Catherine BRAS de Pommier par exemple ou issue d'un branche riviéroise 3. Pommier n'est qu'a quelques pas de Rivière ou il y a une très forte concentration de CAGIN. Par opposition, je n'ai vu aucun autre CAZIER sur Bienvillers-au-Bois ou dans les communes aux alentours, mais cela n'est pas nécessairement significatif en soi. Les BMS de Bienvillers-au-Bois commençant seulement en 1737, il risque d'être difficile de vérifier pour Anne femme de Laurent DESCAMPS ... à moins d'un mariage extra-communal que je n'ai pas trouvé. 4. Enfin, dernier élément qui a suscité ma proposition, tant dans les acte notariés d'Avesnes-le-Comte fournis par Daniel Morand qui participe activement à cette file que dans les contrat Béthencourt fournis par Joseph Ziemczak, il est fait mention de CAGIN à Pommier pour désigner les membres appartenant à la fratrie des enfants Pierre CAGIN & Catherine BRAS de Pommier. Ce message a été modifié par ovanderhacgen - 19/02/2017 à 12:19. |
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