LEROUX x SENECHAL, Merville Options

[jziemczak]

Bonjour à tous

A partir de ces sosas :

1306 . LEROUX Thomas Albert ° 1667
+ 17.08.1742 La Couture
x 16.06.1701 Merville
Laboureur au quartiers des Lobbes
X 1 : DEMULLIER Anne
X 3 : LOUCHART Marie Anne + 21.12.1754 La Couture
1307 . SENESCHAL Marie Madeleine ° 1667 Merville
+ avant 1737

2614 . SENESCHAL Antoine

Y a t'il des éléments pour remonter la famille SENESCHAL ?

En vous remerciant

Joseph

[esennesael]

Bonjour Michel, Christian, Joseph et tous,

J'ai vérifié à nouveau le bapt du 26 aout 1638, original et copie, sur l'original il est apparent que le curé ne semble pas avoir écrit Antonius, la 1ère lettre serait peut être un "E" alanbiqué, la suivante est vraiment faite comme tous les "C" des autres mots, dans l'acte suivant il y a un Antony écrit normalement, c'est vraiment bizarre, on a l'impression que le scripteur est parti sur un prénom et qu'il a changé en cours de route sans pour cela revenir en arrière.
De plus, il n'existe aucun "Octave" dans les SENESCHAL de Flandre et d' Artois, on a un Octipus avec les CUVELIER dont une fille mariée avec un Antoine SENESCHAL, devrait on y voir une association d'idée du curé qui s'est ravisé ensuite ?
ça devient de la psychanalyse à rebours !!
De toute façon, pour l'instant, rien ne prouve le lien filial, on a que les infos à partir des enfants qui sont exploitables, si on pouvait trouver un bon contrat de mariage du coté des ROOSE ROZE, ce serait formidable.
Actuellement je fouille les BMS autour de Béthune, on retrouve les même familles, mais rien sur ce couple.
Egalement ce mystère du mariage de Jean François à Dunkerque, ville où il y a des SENESCHAL de Brias, des LABITTE de St Vnt (T au X de Jean François), des DE LICQUE également liés, des SONNEVILLE, ensuite Guillaume le frère de Jean François est installé à St Sylvestre Cappel, et il y a un nid de SENESCHAL à Ste Marie Cappelle, on tourne toujours autour de Cassel, Saint Venant semble être un incident de parcours.

La ligne des LEROUX LENOIR mérite d'être approfondie car c'est par elle qu'est arrivé via Hardifort (toujours Cassel) le premier indice des enfants nés certainement ailleurs qu'à St Vnt, l'hypothèse d'un précédent mariage n'est pas à exclure.

Pour l'instant, voici des infos sur les P et M des enfants nés à St Vnt :

Jeanne DE VOS, épouse de Jacques ROZE, tante du baptisé ?
BMS Aire ND 5MIR 014, page 152 / 1274,
F du 20-07-1681, Jacobus ROZE ex Berghette x Joanna DE VOS ex parochia ( = Aire ND )
T = Antonio SENEISCHAL et Franciscus GOGIBUS (le coutre de Aire ND)

BMS Guarbecque - Berguette, page 287 / 1131, X du 28 juillet 1681
jacobus ROZE x Joa DE VOSSE,
T = Henrico REGNIER et Francisco FUMERY de Berguette
(Jacobus ROZE est T au x du 14-05-1682 Guarbecque de HENRICO REGNIER x Francisca DE LE PIERRE)


François PENIN, les LESAGE et FLAJOLET, leur environnement :
AD62 - 4E98/6 - 1er cahier - folio 101 Recto - 24-01-1690 - Mariage
- Adrien REANT jeune homme à marier demeurant au village de Busnes
assisté de
François REANT son père veuf de Marguerite DELEFOSSE,
Robert REANT son frère germain demeurant à Robecq,
Guillaume FLAJOLLET son beau-frère demeurant à Busnes
- Marie Madeleine PENIN à marier
fille de Jacques et feue Antoinette FLAJOLLET dudit Busnes
assistée de
son père (= Jacques PENIN),
François PENIN son frère germain demeurant audit Busnes,
Maître Pierre PENIN prêtre chapelain de Burbure son cousin germain,
Baudouin DUPOND son bel-oncle demeurant au village d'Allouagne,
Jean LESAGE veuf de Suzanne PENIN meunier des moulins de St Venant y demeurant son beau-frère.

LESAGE Nicolas ° 15 janvier 1624 – Haverskerque, dcd 23 février 1694 - Saint Venant - 70 ans censier rue d'Aire à St Venant
Fils de Mathieu °ca 1595 - Haverskerque et Marie BEHIN
X1 26 août 1643 - Saint Venant
VANPOUILLE Albertine - °ca 1620 (il a 19 ans à son mariage ??)
dont
- LESAGE Jean °ca 1645 - Saint Venant x PENIN Suzanne
Décès : 1701 (55 ans) - Saint Venant (sans descendance connue)
X2 ca 1648 ? MANTEL Isabelle ° 26 février 1624 – Haverskerque
dont
- LESAGE Marie ° 25 août 1649 - Saint Venant dcd 9 septembre 1681 (32 ans) - Saint Venant
x 25 octobre 1672 - Saint Venant avec MARCHAY MARCHE Georges (3 enfants)
- LESAGE Jeanne ° 17 juillet 1651 - Saint Venant
x 23 février 1675 - Saint Venant avec SONNEVILLE Augustin °1651 Busnes
- LESAGE Isabelle ° 6 février 1655 - Saint Venant dcd 24 juin 1713 (58 ans) - Saint Venant
x 1677 - Saint Venant avec FOURNIER Laurent
- LESAGE Marie Catherine ° 26 déc 1657 - St Vnt, dcd 2 nov 1741 (83 ans) - St Venant
x 1er février 1696 - Saint Venant avec SONNEVILLE Augustin °1673 St Vnt
- LESAGE François °1er sept 1660 - St Vnt dcd 26 oct 1710 (50 ans) - Saint Venant
x 9 juillet 1694 - Saint Venant avec DESMARETZ Marie

SONNEVILLE Marc °ca 1615 Merville B d'Ypres, censier de Delcourt, dcd 6 mai 1654 - Guarbecque - 39 ans , Fils de SONNEVILLE Pierre °ca 1588 Estaires
X1 ca 1639 - Merville FACON Marie - ° ca 1620 – Merville dcd ca 1640 Merville
Dont
- SONNEVILLE Marie ° 18 mars 1639 - Merville
(sans descendance connue)
X2 27 novembre 1641 – Merville
DURIETZ du RIETZ Jeanne ° 18 décembre 1616 – Merville
dont
- SONNEVILLE Jean °18 décembre 1641 - Merville
(sans descendance connue)
- SONNEVILLE Guillaume ° 22 mars 1645 - Busnes , dcd 1686 St Vnt,
X 26 juin 1668 - Guarbecque avec MANTEL Marie (Marie Jeanne ?) (8 enfants)
- SONNEVILLE Marie Jeanne ° 31 décembre 1647 - Busnes dcd 1730 Guarbq
X 10 juillet 1671 - Guarbecque avec VANPOUILLE Antoine ( Philippe ?) (11 enfants)
- SONNEVILLE Augustin ° 12 janvier 1651 - Busnes
X 23 février 1675 - Saint Venant avec LESAGE Jeanne
(sans descendance connue)
- SONNEVILLE Marie Magdeleine ° 31 oct 1653 – Guarbq dcd 8 oct1726 Guarbq
X 1 avant 1680 avec CLAERBOUT Jean ° 1649 St Vnt
X 2 en 1684 avec CREPIN CRESPIN Adrien François °ca 1658 ? (2 enfants)


BMS Guarbecque 1582-1762 page 156 / 1131
X du 25 juin 1657,
Petrum SONNEVILLE et Franciscam SENESCHAL ex Guarbecque,
T = Pietro SONNVIL fus Joe ex Berguette, et Nicolao BAUDELLE clérico

TAVERNE Jeanne ° 1653 ? où ? on a des TAVERNE à Hinges, pas étudié
Epouse d’ André LESAGE °ca 1645
dont LESAGE Jean Baptiste né le 29 avril 1677 - Saint Venant


THOLLIER THOILLIER Jacques ° 1651 ? St Vnt dcd 12 novembre 1710 - Saint Venant - 59 ans
censier rue de Guarbecque à St Venant,
P de Jacques Seneschal fils d'Antoine x M M ROSE ?
Fils de Jean ° 8 octobre 1623 - Saint Venant et Marie FAUCQUEUR ( x 1649 Isbergues) °ca 1628 – Isbergues dcd 22 octobre 1718 (90 ans) - Saint Venant
Marié le 5 mars 1696 - Saint Venant avec CAMPAIGNE Marie Thérèse - ° ca 1670
???? La gd mère maternelle d’Antoine SENESCHAL = Marguerite FAUCQUEUR ??? si Antoine est fils de Jacques x PLAIDEUR

La vérité n’est pas loin, mais où ??

Etienne