DE CABOCHE (Porrus), Boucres et Landrethun Options

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Bonjour à Tous
Ce debat concernant les "DE CABOCHE" avait lieu dans le post GUCHE-DELEWAIGNE
Pour plus de clarté , il est préferable d'ouvrir un nouveau sujet

Citation (jbdelattre @ 22/02/2014 à 17:48) *
Citation (lstouen @ 22/02/2014 à 14:25) *
Porrus de CABOCHE x Antoinette DELAPLACE


... tout comme pour Jeanne, un Porrus peut en cacher un autre. J'ai quant à moi Porrus DE CABOCHE X vers 1577 à Jeanne DE SELINGUE et peut-être XX à Antoinette DE CRENDALLE dont descendance et notamment Pierre et Jean
Encore un peu de recherche pour mettre de l'ordre dans toute cette saga
Je n'ai quant à moi aucune donnée sur ce couple DE CABOCHE-DELAPLACE
A première vue , il y a 2 branches parentes , l'une à Landrethun , l'autre à Boucres , aves des Porrus DE CABOCHE qui sont d'ailleurs cités dans de nombreux actes notariés à Guines et Boulogne


bonjour à Tous
Bonjour Jean Bernard
Moi je n'ai rien sur Porrus de CABOCHE x à Jeanne SELINGUE , par contre Le Porrus XX à Antoinette DE CRENDALLE etait Veuf de Antoinette DELAPLACE qui etait fille de Huguette PICHON (dit sur son testament)
De ce X CABOCHE-DELAPLACE je ne leur connais qu'un fils Jean , Sieur de la Creuse, qui se X le 15/11/1607 (CM GILLON à Blgne) avec Marguerite DUFLOS fille de Antoinette de CRENDALLE
Ce "Porrus" père de Jean etait très probablement fils de Quentin DE CABOCHE qui est cité car sa veuve Philippotte Guche beneficiait d'un droit de douaire sur des biens que ce "Porrus" donnait à son fils Jean (donation chez HURTEUR en 1610) - dans ce même acte Porrus est dit veuf de Antoinette DELAPLACE
Je pense que si nous parvenons à y voir clair concernant les "Porrus" nous aurons fait un grand pas

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dlarchet - 11/03/2014 à 23:07.

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Bonjour Marie-Lise
sur le 1er acte Pierre et Jeanne DE CABOCHE sont dits enfants de Porrus de C ( et Jeanne SELINGUE) ; comme ce Pierre de C est dit cousin germain de Jean de C X à Antoinette Roussel, dans les CMs de ses 2 filles Louise et Benoîte , Porrus est frère du père de Jean de C X à Antoinette ROUSSEL

Les 2e et 3 actes laissent à penser que Jean de C X à Françoise Le VOLLANT (dont le père est Sieur de Baillon) est le père de Jean de C X à Antoinette ROUSSEL parents de Louise et Benoîte de C

J'ai mis ces résumes d'actes pour voir la lecture que chacun en faisait et non pour imposer mon opinion . Mon ami Lionel et moi avons la même base de données de CM et quelquefois sur un acte ambigu nous en faisans une lecture differente

Cordialement
Daniel

[jbdelattre]

Bonsoir Daniel,

Tout me semble cohérent et remets en cause pour ne pas dire bouleverse la descendance donnée par de la Gorgue
Une petite synthèse résumant toute cette descendance pour s'assurer que nous faisons bien la même lecture serait peut-être utile (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Cordialement
Jean Bernard

Ce message a été modifié par jbdelattre - 24/02/2014 à 21:41.

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Bonsoir Daniel,

Tout me semble cohérent et remets en cause pour ne pas dire bouleverse la descendance donnée par de la Gorgue
Une petite synthèse résumant toute cette descendance pour s'assurer que nous faisons bien la même lecture serait peut-être utile (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Cordialement
Jean Bernard

bonjour Jean Bernard
J'ai quand même quelques reserves:
Sur le premier Porrus de C de Landrethun:
- Hormis la donation où il est cité je n'ai rien sur Quentin de C (hormis qu'il aurait un frère qui aurait un fils prenommé Alexandre et cousin germain de Porrus)
- le deuxième acte est assez ambigu concernant le + Marc de C x à Huguette PICHON et hormis les actes concernant sa succession je n'ai rien d'autre sur ce Marc de C(+)

Sur le second Porrus de C frère de Jean de C x à Françoise Le Vollant cette dernière dans l'acte n'est pas dite mère ; Jeande C aurait peut-être été X à Louise De NEUVILLE auparavant . Je n'ai rien trouvé sur Elle

Ma base Geneanet , par rapport aux De Caboche est actualisée donc vous pouvez la consulter et eventuellement revenir sur ce post pour en debattre

Cordialement
Daniel

[jbdelattre]

Ma base Geneanet , par rapport aux De Caboche est actualisée donc vous pouvez la consulter et eventuellement revenir sur ce post pour en debattre

Bonsoir Daniel,

J'ai consulté votre base.
Vous y donnez Porrus de C (X Antoinette de CRENDALLE), frère d'Alexandre de C. Sauf à ce qu'il y ait plusieurs Alexandre de C, ce n'est pas possible puisque Porrus et Alexandre sont cousins germains. C'est clairement indiqué dans le contrat Dannel en date du 02/08/1597 entre Porrus et Antoinette de CRENDALLE. Poruus et Alexandre signent, ces signatures pourraient servir de comparaison s'il existe d'autres actes avec leur participation. Remarque sur ce cm: Porrus n'y est pas cité veuf mais il y a très peu de témoins (c'est courant dans les cas de remariage). Seuls témoins pour lui: Jehan COZE son cousin et Alexandre DE CABOCHE son cousin germain

Cordialement
Jean Bernard

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Bonsoir Jean Bernard
Sur le deuxieme point concernant le XX de Porrus X+ de Antoinette DELEPLACE même s'il n'est pas dit veuf dans cet acte , la lecture du CM de son fils Jean de C avec marguerite DUFLOS rend , à mon avis non contestable, ce veuvage et le XX avec Antoinette DE CRENDALLE:

2eme CM le 13/5/1611 chez LEVASSEUR (père) à Marquise
DE CABOCHE Jean jeune filz à marier, assisté de Porrus DE CABOCHE, son père, dt au village de Landrethun; Pierre DE CABOCHE, escuier, dt à Boucre, son cousin; Huguette PICHON, sa grand mère; Jean LONQUESTICQ, son cousin; Léonnard POLHAIE, aussy son cousin, d’une part;
et
DUFLOS Margueritte jeune fille à marier, assistée de Anthoinette DE CRENDALLE, sa mère, veuve en 1ères nopces de defft Jean DUFLOS, à présent femme dud. DE CABOCHE; Claude et François DUFLOS ses frères, Anthoinette ROUTTIER; François DE CAMOUCHON, escuier, Sr de Pitefault, etc

Sur le premier point concernant Alexandre De C cousin germain de Porrus
- Cela est Specifié dans la donation (ci-dessus)de Porrus à son fils Jean où est d'abord cité Quentin de Caboche avec sa veuve Philippotte GUCHE et son droit de Douaire et ensuite " Le dit Porrus comme lignage de Alexandre Caboche son cousin germain .........."
- Nous revenons à la lecture de l'acte qui me pose problème
- Il y a d'abord ce premier acte de 1609 qui determine une fratrie ayant pour frère un defunt Marc de C dmt à St Martin LB

Quittance le 12/04/1609 chez FOINEL à Guines
Caboche Allexandre Dt à Rety ,Pierre Lemaire et Annette Caboche sa femme ,Jean Guerlain et Jeanne Caboche sa femme dt à Landrethun ,Jean Bracquebien fils d'Antoinette Caboche sa mere ,Baudechon Baude et Jeanne Caboche sa mere Dt à Landrethun; soeurs d'Allexandre et aussi soeurs de defunt Marc Caboche (2)Dt à St Martin les Boulognes.

Le second acte , toujours de 1609 , me pose problème et je pense en avoir fait une mauvaise lecture , d'où mon post de depart sur ce Porrus de C de Landrethun
Partage le 23/4/1609 chez DUFORMANOIR à Guines
Lemaire Pierre Md hostelain à Guines mari à bail de Anne De Caboche sa femme . Jean Guerlin laboureur à Landrethun pays du Boulonnais comme mari de Jeanne De Caboche , Jean Bracquebien laboureur à Leubringhen fils et héritier de Antoinette De Caboche sa mère , Baudechon Baude laboureur à Caffiers comme ayant droit de Jeanne De Caboche sa mère , tous héritiers du côté mat. de Marc De Caboche (1) vivant laboureur à Nielles et Jean De Caboche jeune fils à marier ,fils buisque de Porrus De Caboche son père et héritier de + Antoinette Delaplache sa mère et petit fils de Huguette Pichon X+ en D.N. de + Marc De Caboche.(2)

Dans ce second acte pour que Alexandre et ses frères et soeurs du 1er acte de 1609 soient cousins germains de Porrus fils de Quentin , il faut que defunt Marc De C (1) laboureur à Nielles soit frère de Quentin de C et père de Marc de C (2) de St Martin LB, + vers 1609 , qui etait X à Huguette Pichon , et frère de la fratrie du 1er acte dont Alexandre

Je vais donc rectifier dans ce sens
Cordialement
Daniel