BERTIN x GRYSON, Rexpoede Options

[mlouf]

Bonjour à tous

Je sollicite votre aide pour débrouiller un petit problème entre ce qu'on trouve sur internet et mes propres données.
BERTIN Mathieu a épousé GRYSON Marie Elisabeth
Il est décédé le 21/3/1726 à Rexpoede, ( 5 mI 030 R 013 Page 83/103)
Elle est décédée le 2/4/1727 aussi à Rexpoede où elle est dite veuve de Martin
Leur mariage est confirmé par les actes de baptême des enfants.
Sur internet on trouve deux parents possibles pour chaque membre du couple;
Marie Elisabeth est née le 14/10/1674 à Rexpoede ( 5 Mi 030 R 012 page 28/391) où le prénom du père est clairement visible Nicolas.Ce qui lève le doute.
Par contre je ne connais pas la date de naissance de Mathieu.
Par ailleurs on trouve deux actes de décès d'un Mathieu à Rexpoede l'un le 5/6/1718 ( 5 Mi 030 R 012 page 67/103) et un autre le 21/3/1726 (5 Mi 030 R 012 Page 83/103)

Quelqu'un pourrait-il me dire si ces différents actes comprennent des renseignements complémentaires qui pourraient compléter mes données et m'aider à trouver les parents de Mathieu?
Le Mathieu décédé en 1718 est-il le père de l'autre Mathieu?
Quelqu'un connait-il la date de naissance de ce dernier, probablement à Rexpoede ( je n'ai pas les dépouillements pour chercher rapidement)
Enfin Le Mathieu Marié à Gryson est dit marié 3 fois dont l'une avec Jeanne HAENEL le 10/10/1675 (/5 Mi 030 R 012 page 7/84) Lequel est-ce réellement?

Pa ailleurs on trouve sur internet un mariage Mathieu BERTIN GRYSON Marie Elisabeth Le 20/9/1691 à Hondschoote. La date est compatible avec la naissance du premier enfant que le leur connait en 1693. Mais Pourquoi Honschoote?? les actes de 1683 à 1693 manquent aux AD numérisés.

Tout renseignement complémentaire dont ceux dans les actes que je n'arrive pas à lire serait le bienvenu dans ma recherche.

Merci par avance pour votre contribution

Cordialement

Michel

[mlouf]

Bonjour Vincent, Laurent et Gérard

Et merci pour cette abondance de renseignements largement documentés.

Je vais encore vous mettre à contribution sur trois points:
- Dans les états de bien, les enfants cités (voir message de Gérard) sont-ils seulement les enfants sous tutelle ou l'ensemble des enfants? Dans ce dernier cas les autres enfants des deux mariages sont donc décédés avant la date de décès de Mathieu.
-Il y a une différence dans les deux ascendances données par Laurent et Gérard: pour l'un Mathieu fils de Charles époux de CASPERNEL Marguerite, pour l'autre Mathieu fils de Charles fil de Jacques marié avec CASPERNEL Marguerite. Quelle est la véritable ascendance de Mathieu?
- Comme il y a 2 Elisabeth GRYSON, dont une née à Rexpoede comme Mathieu BERTIN, je n'aurai jamais cru devoir chercher l'autre à Hondschoote. Ma question est peut-être plus par curiosité que par nécessité,. Connait-on les relations entre les deux familles GRYSON, soit entre Nicolas et Pierre.

Encore merci pour votre aide précieuse qui ne m'aurait jamais conduit à ce résultat

Cordialement

Michel
-

[ddesrumaux]

Bonjour à tous et à toutes

Nous sommes également dans l'ascendance de mon épouse:
A1. BERTEIN Jacques sosa 3904

marié à CASPERNEL Marguerite
selon FF 1195 f°116 ¤ du 16.05.1726 au décès de son arrière-petite-fille Jeanne x THERY Jean

d'où est issu :

A11. BERTEIN Charles sosa 1952
° ? avant 1620 ; + Rexpoëde 21.06.1691

marié trois fois :

X1 à ? le ? CASPENEEL Marie sosa 1953
° ? avant 1630 ; +avant 23.08.1660

X2 à ? le ? BOLLENGIER Christine / Marie ?

X3 Rexpoëde 09.05.1691 ¤ BAELEN Pétronille ° ? . + Rexpoëde 07.07.1710

X1 à ? le ? CASPENEEL Marie sosa 1953
° ? avant 1620 ;+? avant 23.08.1660 d’où E.B. A.M. Bergues FF 1188 f°291 v°

dite aussi LATUM Marie dans certaines MM. tardives

fille de CASPERNEEL Jacques sosa 3906
et NNN Marguerite sosa 3907


De cette première union sont nés cinq ou six enfants connus :

Catherine, Jean, Jacques, Charles junior , peut-être Louise, et Matthieu.


A11a1. BERTEIN Catherine ° ? vers 1637 ; + ? après 1661

X à ? vers 1661 DE PLACKER Gilbert ° ? ; + ?

A11a2. BERTEIN Jean
° ? vers 1642 ; + Rexpoëde 03.02.1715 sans mention

X à ? avant 1671 BEERT(D)T Marguerite ° ? ; + Rexpoëde 27.12.1720

A11a3. BERTEIN Jacques
° ? vers 1646 ; + Rexpoëde **.07.1690 sans mention

X à ? v. 1670 / 71 DE HONDT Jacqueline ° ? ; + après 12.08.1685

A11a4. BERTEIN Charles junior qui suit
°Rexpoëde vers 1648 ; + ? après 11.1690

F Hondschoote 24.08.1675
X Hondschoote 22.09.1675 LEUNS Anne °Hondschoote 24.12.1649 ; +Rexpoëde **.05.1690
épouse de BERTEIN Charles


A11a6. BERTEIN Matthieu sosa 976
°Rexpoëde v. 1651 ; … Rexpoëde 05.06.1718

marié trois fois :
X1 Rexpoëde 10.10.1675 ¤ HAENS Jeanne
X2 Hondschoote 30.04.1688 HAYNE Pétronille
X3 Hondschoote 30.09.1691 GRYSON Elisabeth sosa 977

et peut-être :

A11a5. BERTEIN Louise
° ? vers 1650 ; +? après 03.1678 ≠ Rexpoëde

qui a un enfant illégitime de VAN DEN BUSSCHE Pierre ° ?; +Rexpoëde 03.11.1710 ???

VAN DEN BUSSCHE François
b. Rexpoëde 14.03.1678 (°13) ; + ?
p : GRYSON Nicolas; m : BOLLIER Jeanne, tous deux de Rexpoëde.


Veuf de CASPENEEL Marie sosa 1953
A11. BERTEIN Charles sosa 1952 se remarie :

X2 à ? le ? BOLLENGIER Christine ° ? ;+ ? avant 05.1691
≠ Rexpoëde 03.1690 - 1691

deuxième mariage attesté par MM. FF 1489 f° 15 ¤ du 01.08.1691 au + de sa belle-fille COUSIN Pétronille

d’où un fils connu :

A11b1. BERTEIN Pierre
° ? avant 1665; + Rexpoëde 08.06.1726 sans mention d’où MM FF 1492 B.15 ¤ du 02.01.1727

marié trois ou quatre fois : [à vérifier]
X1 Rexpoëde 21.01.1683 ¤ COUSIN Pétronille
X2 Rexpoëde 14.10.1691 ¤ LE GRAND Marguerite
X3 Rexpoëde 15.10.1704 ¤ DE JOO Marie Françoise
X4 Rexpoëde 24.07.1719 ¤ CORTELGIER Marie Catherine



Veuf de BOLLENGIER Christine / Marie
A11. BERTEIN Charles sosa 1952 se marie une troisième fois, après trois bans:

X3 Rexpoëde 09.05.1691 ¤ BAELEN Pétronille ° ? avant 1676 ;+ Rexpoëde 07.07.1710
≠ Rexpoëde 1668-1676 Tém : DOREMUS Michel, époux de la défunte.

Pas de MM. à Rexpoëde

Tém : LECOINTRE Jean ; DAENS Pierre.

De cette seconde union est né un fils posthume :

A11c1. BERTEIN Charles junior
b. Rexpoëde 14.02.1692 ; … ?
p : BERTEIN Pierre ;[oncle ? demi-frère aîné ?]; m : BERTEIN Pétronille


mais avant cette naissance,
veuve de A11. BERTEIN Charles 1952
BAELEN Pétronille se remarie :

X2 Rexpoëde 10.11.1691 ¤ DOREMUS Michel ° ? vers 1662 ;+Rexpoëde 23.12.1739 [fun. 24]
âgé de 77 ans
Tém : GOUDENHOOF Gilles,
LOOTGIETER Jean, beau-fils du défunt.

Tém du X2:DOREMUS Jean ; DRAPY Guillaume

De cette seconde union naîtront sept enfants à Rexpoëde de 1693 à juillet 1710.

Bien cordialement
Daniel DESRUMAUX