DHANES x DE COSTER, Eecke Options

[pdebreu]

Bonjour à toutes et tous

Vraiment impressionnante cette remontée Christian, il faudra que comme toi j'acquière le réflexe d'utiliser les "Bourgeois de Cassel"

Matthieu HAMP fs Pierre et Paschalia RENIER ° 27.10.1660 à W.C. (page 91)
p : Matthieu VANDEULEN ??? m : Michaela HAMPS

Jacoba AMPEN, fa Pierre et Paschalia ??? un autre patronyme ??? (SIV...) ° 24.07.1667 à W.C. (page 103)
p : Matthieu AMPEN de Hondeghem m : Jacoba P.... ???

Voici ma maigre récolte. Peut-être pouvez-vous en faire quelque chose avec vos bases de données ?

Bien sûr Wallon-Cappel est une piste à creuser... mais je pense qu'il faudrait aussi aller voir du côté d'Hondeghem. En général je me méfie de la démarche qui consiste pour reconstituer le puzzle de se focaliser sur les relevés disponibles en "oubliant" qu'il peut exister des homonymes dans les communes où les registres ont disparu. En procédant ainsi on "valide" à tort des liaisons erronées. Mais :

- dans les actes de Staple il est fréquent de voir citer des "AMPEN" de Hondeghem (et on voit que dans la naissance de 1667 à Wallon-Cappel le parrain aussi est de Hondeghem)
- et dans les relevés de Hondeghem certaines dates coïncident

Par exemple :
- on a à Staple le 31/01/1742 le mariage de Jean AMPEN et Eugénie Isabelle Claire DEPECKER, le marié est dit veuf et âgé de 30 ans
- dans les actes de baptêmes ultérieurs le marié est dit natif d'Hondeghem
- or à Hondeghem on a le 6/11/1711 le baptême de Jean François AMPEN fils de Mathieu et Petronille VANDEWEGHE (relevés)
- et toujours à Hondeghem on a aussi le 17/8/1735 le mariage de Jean AMPEN (fils de Mathieu "veuf") avec Marie Jeanne BORRET (relevés)

Je pense qu'il y a intérêt à recenser tous les actes de Staple et Hondeghem concernant des AMPEN, énoncer les liens possibles (les prénoms correspondent) ou sûres (un élément permet d'être certain que la personne vient de Hondeghem/Staple et non d'une autre commune). Il; sera toujours temps après cela de faire une évaluation "critique" du schéma reconstitué.

Cordialement

Pierre


Bonjour, la suite à ce lien:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=113575

Ce message a été modifié par mderam - 24/01/2013 à 09:47.

Raison de l'édition : Bonjour, voir annotation en bleu.

[bahulot]

Bonjour , sujet extrait du sujet VERQUERE X AMPEN, Staple
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...t=0#entry458112
couple de recherche différent

Bonjour Colette, à toutes et à tous.

Je ne connaissais pas le x 03.02.1671 Hon, ce que j' indiquais "F 17.01.1671 Eecke" ce sont les fiançailles qui apparaissent bien dans le dépouillement Eecke T : Jacobus D'HANES et Joanna D'HANES. Ce Jacques doit être le père il est témoin aux F et au X et parrain du 1° enfant o 05.01.1672 Hon (j'indiquais une o 29.03.1670 Arn Marie DECLERCK mais rien n'indique que c'est un enfant illégitime de ce couple, je la supprime donc).

Il est possible :

- que Louise soit la soeur de Jacques x 08.07.1670 Cassel ND (T : Jacques DAENES, père) Marie EMMERY : on retrouve un Jacques " de Cassel" parrain le 24.09.1675 Hon Marie DE CLERCK, Jeanne D'HANES " de Cassel" marraine le 30.9.1678 François DE CLERCK, enfants Jean x DAENES et une Louise DE CLERCK marraine le 06.11.1672 Cassel ND Cécile DAENES fa Jacques x EMMERY.

- que Jacques et Louise soient o 03.03.1641 et o 25.09.1646 Eecke enfants de Jacques fs Jacques x vers 7.1634 Eecke ? Martine DE COSTER fa Jean, Jacques "Le Jeune étant bourgeois d' Ypres.

bonjour à tous
comme j'arrive moi aussi sur le couple DE CLERCK x DHANES, j'aimerai savoir, Colette si vous aviez de nouveau éléments, en particulier sur l'épouse prénommée Louise?
dans son message du 20 novembre 2011, Christian (merci à lui (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) nous permettait déjà d'en savoir un peu plus.
pour ma part, j'ai trouvé sur Eecke le baptême de Jeanne DANES fille de Jacques et Martine en date du 14 février 1650;
Cela renforce donc l'hypothèse émise à l'époque
il y a aussi sur Eecke en date du 20 juillet 1670 page 308 le décès de Martina uxor Jacobi DHANES
merci de votre réponse
bonne journée à tous
cordialement
Bernard-Alain

Raison de l'édition : Bonjour, voir annotation en bleu.

[cvantours]

Bonjour Bernard-Alain, à toutes et à tous.

Je pense que l'on va se faire rappeler à l'ordre : Watou est hors frontière mais si près !!

Concernant la o DE COOTERE, je pense que vous avez consulté la table manuscrite des o (il doit y avoir DAVIN Guilielmus Judoci 20 à la ligne précédente et DELEHAYE Amandus Pétri 12 à la ligne suivante). Cette table comporte les nom et prénom du nouveau né, le prénom du père et les prénom et nom de la mère (lorsqu'ils sont à l'acte) NB : lorsque le prénom du père ou de la mère est le même que celui du nouveau né, un petit 2 est indiqué au dessus du prénom de l'enfant.

Suivant la forme indiquée, c'est bien DE COOTERE Martine fa Joannis qui est o 05.08.1612. Il y a aussi : o 03.02.1604 DE COOTERE Pétronilla "fa" Jois mais rien entre 1604 et 1612 et après 1612.

Concernant, le x 20.02.1611, je n'ai rien trouvé dans les tables mais il y a à la même date une o DE LANGHE Joanna "fa" Joannis.

On peut tout à fait considérer que Jean DE COSTER (DE COOTERE) x Anne DE LANGHE a eu 2 enfants connus à Watou mais je doute que l'on puisse le prouver. Il reste aussi à trouver Marie COSTER x avant 1638 Nicolas DERYNCK qui est peut être un autre enfants o avant 1604 : j'ai seulement trouvé dans la tables des x 1612.1622 un Nicolas DE VINCK sans autre indication.

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Christian
merci de votre message
j'y répondrai plus longuement un peu plus tard
mais en ce qui concerne le couple DERYNCK x DECOSTER
on trouve sur Watou en mars 1630 Pétronille fa Nicolas et MARIE DE COSTER
EN 1634 (rien de plus précis en ce qui concerne la date) Nicolas fs Nicolas et Marie COOTERS
peut être aussi MARIE née en 1628 mais il est juste indiqué fille de Nicolas
à ce soir
cordialement
Bernard-Alain