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> SOHIER (ancêtres B. OBAMA?), Steenwerck Nieppe
clombard
posté 12/11/2012 à 18:42
Message #1


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Bonsoir,

Yvette Hoitink , des Pays Bas est déjà intervenu sur ce forum. Elle a étudié les actes notariés concernant des habitants de Steenwerck et environs qui se sont exilés en Zelande. Sur son site:
http://marijnissen.dutchgenealogy.nl/searc...p;search=Search

on trouve un François SOHIER fils de François qui serait né à Steenwerck vers 1620.

Malgré les lacunes dans les actes de l'époque, je recherche la naissance de François SOHIER fils de François ou toute naissance d'un enfant de père François SOHIER

Merci pour votre aide
Cordialement
Claudine
Raison de l'édition : Bonjour, adaptation du titre.
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Réponse(s)
clombard
posté 18/11/2012 à 11:57
Message #2


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Bonjour Roland, bonjour à tous,

Ce document nous ramène au point de départ de notre discussion (Marie serait fille de François et Sara SAYE).

D'après l'étude des actes notariés traduits par Rik Sohier il semble bien que cette filiation n'est pas correcte et Rik Sohier souligne bien que le François SOHIER de Nieppe est différent de celui qui se marie à Guines.

L'étude des actes notariés a-t'elle été faite après le document de 2004?

Je continue de penser que Marie SOHIER qui épouse David DEMARET est fille de François (fils de Pasquier) qui épouse vers le 20/9/1613 à Erquinghem Marie ERNOULT.

Bonne journée
Claudine


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rtailly
posté 18/11/2012 à 16:14
Message #3


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Bonjour Claudine

Il y a un nouveau declaration faites après 2004 par Huib J. Plankeel
Voici la traduction:
(excuse- moi pour les fautes orthographes)

Dans l'ensemble la situation est maintenant :

Famille A.
Francois SOHIER né. Estaires ca 1584, fils de ? SOHIER et Jeanne Lempereur, tonnelier, il est mort à Groede 1643/1648, épouse 1611 ( contr.mar. 6 avril 1611 par notaire Tribout) [communication Rik SOHIER]) Sara Saye, née. Vlissingen ca 1586, fille de Anthoine SAYE (également SAYN) et Catharine DORMION. Anthoine SAYE vécut d'abord à Guines, mais par la suite fuit à Vlissingen ; lorsque la situation à Guines était plus sûre, il y revient de nouveau.
Deux enfants de ce mariage :
A1. Pieter SOHIER, né. 1611/1615, Middelburg 1er juin 1635, transports 13 avr. 1648 la moitié de la maison de son père (feu)à son beau-frère Isaac SELOIVRE, Middelburg, mort avant 1657. Il était marié à Anne DE VILLIER.
De ce mariage est resté en fin une fille Sara , épouse de John Jorissen DE SMIDT. Il n'est pas sûre si cette couple avait des descendants
A2. Susanna SOHIER, né. ca 1623, est mort Middelburg ca nov. 1694. Elle épouse 1641 (mar. contr. Groede 16 févr. 1641) Isaac SELOIVRE, geb. ca 1616 (estimé) ,charron,décédé à Schoondijke (à la maison de son fils) entre le 15 mai 1681 et 25 avril 1682.

Famille B.
Francois SOHIER, né. Nieppe ou Steenwerck ca 1585 fils de Pasquier SOHIER + Breskens 14 févr 1658.
Agriculteur figurait comme échevin de la Heerlijkheid Tarweland à Nieppe. Est sans doute peu de temps après 1639 partie à Middelburg (où son beau-frère Matthew HOVINNE probablement habitait) et plus tard, peut-être seulement ca 1646/1647 à Breskens. Laboureur et échevin à Breskens. Il était marié à Marie ERNOULT avant 1621, fille de Jacques ERNOULT. Elle est morte avant 1646.
Francois qui remarié Biggekerke 28 mai 1646 avec Pirone CARLIER, geb. Estaires 1607,décédé à Breskens 13 mai 1662. Après la mort de François, Pironne s'est remariée avec Francois LE ROUX et puis avec Pieter WATTEE.
Enfants (sans doute du mariage avec Marie ERNOULT) :
Dans tous les cas on as, Francois, Pieter, Marguerite et Françoise et sans doute aussi Marie (marié David DE MARETS), mais qui doit une explication. Dans un acte de 27 jan. 1663 (ra vrije de Sluis 883, f13) habiliter Francois, Pieter, en partie comme un tuteur de l'orphelin de Francoise SOHIER et leur sœur Marguerite, cohéritiers le remplacement de Francois SOHIER l' ancien, quelqu'un en Nupkercke de recueillir le louer. Cela suggère seulement 4 enfants.
Toutefois, il n'y a raison que aussi Marie, l'épouse de David DE MARETS, de compter elle aussi comme enfant de François. Raison principale de ceci est un acte par la Loi. Archive de Breskens, 2151y, n° 96, RAZV pièce 12 avril 1651, dont David DES MARETS(signature), vivant à Meliskerke, mais maintenant à Breskens, déclare vls £ 80. coupable à Francois SOHIER le jeune. François SOHIER le vieux échevin de Breskens est là aussi present . Malheureusement, il n'y a aucun lien de parenté énuméré, mais je suis presque sûr que David as l'héritage (à prevoir)de son beau-père (à l'époque, 66 ans) transféré à son beau-frère en échange de ce livre de 80.Cela expliquerait en partie pourquoi Marie et David ne sont pas mentionneé dans l'acte de 1663. Complémentaires sont aussi sûr, que Marie avait une sœur Marguerite, témoin à son mariage en 1643, et qu'elle était une fille d'un François.

donc :
B1. Francois SOHIER, né ca 1620, est mort à Breskens, enterré à Groede 4 octobre 1670 marié epouse 1. 1643 Anne de GRUSON, épouse 2. Abigael MEURISSE, épouse 3. Maria DESCAMPS .
B2. (problablement) Marie SOHIER, née. Nieppe, 1621 (estimé), lidm. Middelburg 29 juin 1640, marié 24 juillet 1643 Middelburg David DESMARETS
B3. Pieter SOHIER, né Nieppe,? lidm. Middelburg 4 jan. 1647, de suite. Zuidzande avant 1700 ? 1 marié. 1649 Jeanne DE GRUSON, épouse 2. 1652 Cathelijne DE CONINCK, épouse 3. Elisabeth PRUIJS.
B4. Marguerite SOHIER,née, Nieppe ca 1627 (ou une version antérieure),décéde. Groede 26 juin 1675. Marie 1642 de ca Pierre LE GRAND landman à Groede.Ils suive leur fils plus tard Pieter à New York et y meurt entre 1684 et 1693.
B5. Francoise SOHIER, née. ca 1629, décédé. Groede 9 jan. 1652. marié a Biggekerke 27 décembre 1645 avec Philippe CARLIER, né Estaires ca 1616, Décédé Groede
1 févr. 1672.

S'il existe une relation entre deux pères François, n'est pas si clair, mais il est tout à fait possible. Estaires et Nieppe/Steenwerck pas si loin en distance
François A avait un frère Jacques SOHIER qui était témoin à son contrat de mariage et qui vivait à Berthen
Francois B dans tous les cas avait un autre frère Pieter (en 1637 à Nieppe) et une sœur Pirone, qui était marié avec Mattheus HOVINNE . Ce Mattheus a vécu tout d'abord à Middelburg et est plus tard à Guines.

Je soupçonne également que Pasquier a eu plus d'enfants.

Eh bien, je l'espère, qu'avec cette pièce ce problème est corrigé.
Il est toujours étonnant comment les choses vont mener une propre vie.

par Huib J. Plankeel


Amicalement


Roland

Ce message a été modifié par rtailly - 18/11/2012 à 16:15.
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