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> JOIE x CARLUY, Steenwerck
lwyon
posté 17/08/2012 à 12:26
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Bonjour,

Dans ma besace, aujourd'hui, les 2 couples JOYE x CARLUY:
Jacques JOYE x Marie CARLUY
Pierre JOYE x Catherine CARLUY

Tout laisse penser au niveau des actes sur Bailleul que Pierre et Jean JOYE sont frères et à priori auraient épousé 2 soeurs... fa Jean CARLUY et Pétronille DEBRUYNE

Afin de conforter cette hypothèse, il y a le x 11 mai 1680 Stwk de Jacques JOYE et Marie CARLUY fa Joannes (t: Petrus JOIE et Ludovicus DEVOS).

Par contre, pb avec le x Pierre JOYE et Catherine CARLUY. On a sur Geneanet une date, 15 juin 1685 à Stwk mais je ne l'ai pas trouvé....

Peut-être s'agit-il d'une référence à une entrée en bourgeoisie (Jean CARLUY est bgeois d'Ypres)? ou une erreur sur le lieu (pas trouvé sur Bailleul non plus)
Ce qui est possible car genanet indique pour le x Jacques JOYE et Marie CARLUY une autre date en 1680 et Bailleul....

Merci d'avance aux spécialistes de cette paroisse!

Luc.
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fpelat
posté 17/08/2012 à 13:53
Message #2


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Bonjour. Dans le relevé des bourgeois d'Ypres par Ludovic Degroote il y a à Bailleul
JOYE Jacques fils de Jacques EY (étranger à Ypres) x Mayken CARLUY fille de Jean, BY (bourgeois d'Ypres) 5-1-1680. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.

JOYE Pierre fils de Jacques EY x Catherine CARLUY fille de Jean, BY 15-6-1685 Note: 6 enfants. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.

A Stennwerck il y a
CARLUY Jean fils de Guillaume EY x Pétronille DEBRUNE veuve Louis Devos, 30-12-1652 JOYE Pierre fils de Jacques EY x Catherine (?) CARLUY fille de Jean 15-6-1685 note marginale :Bailleul. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.
Bonne lecture. Françoise.
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jsalin
posté 17/08/2012 à 14:45
Message #3


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Bonjour à tous,

Dans les registres BMS de Bailleuil on trouve

le 23/11/1727 le décès de Marie Catherine CARLUY veuve de Pierre JOYE (ce couple est sosa de mon épouse par leur fille Marie Catherine JOYE ° le 26/2/1702 à Bailleul)
le 9/9/1721 le décès de Jacobi (Jacques) JOYE époux de Marie CARLUY .
le 12/1/1729 le décès de Marie CARLUY veuve de Jacobi (Jacques) JOYE.

Je finis à me demander qui est qui par rapport à ceux qui sont cités dans cette file ! Quelqu'un pourrait il déméler l'écheveau ?


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lwyon
posté 17/08/2012 à 15:03
Message #4


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Citation (jsalin @ 17/08/2012 à 15:45) *


Oups!

pour les + de Jacques JOYE et Marie CARLUY, ok, je les avais.

On peut ajouter le service du 12 sep 1747 Bailleul de Pierre JOYE 86a, veuf de Catherine CARLUY (t: François et Pierre JOYE (s), fs )

Je pense qu'il y a une erreur sur l'acte du 23/11/1727, (Marie) Catherine n'étant pas veuve à cette date.
De plus, il est courant que Marie Catherine = Catherine, Marie Françoise = Françoise, ...
Par contre Mayken doit indiquer uniquement Marie comme prénom.

Luc.
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jsalin
posté 17/08/2012 à 16:09
Message #5


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Citation (lwyon @ 17/08/2012 à 15:03) *
Je pense qu'il y a une erreur sur l'acte du 23/11/1727, (Marie) Catherine n'étant pas veuve à cette date.


Non, il n'y a pas d'erreur, c'est moi qui ai perdu mon latin. Il est écrit "Vxor" (Femme) et non "Vidua" (Veuve). De plus j'ai bien le décès de Pierre Joye le 1/9/1747 à La Crèche. Toutes mes excuses...

J'ai toujours du mal à m'y retrouver avec ces Catherine ou Marie...

Ma (Marie) Catherine CARLUY ° 15-6-1685 + 1727, épouse de Jacques JOYE ° 1747 est elle (comme je crois le comprendre)
la fille de Jean (bourgeois d'Ypres) ?
la soeur de Mayken ° 5-1-1680 ?
plus improbable, vu les dates de naissance respectives, la mère de Pierre ° 1/6/1686 ?
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clombard
posté 17/08/2012 à 21:43
Message #6


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Citation (jsalin @ 17/08/2012 à 17:09) *
J'ai toujours du mal à m'y retrouver avec ces Catherine ou Marie...

Ma (Marie) Catherine CARLUY ° 15-6-1685 + 1727, épouse de Jacques JOYE ° 1747 est elle (comme je crois le comprendre)
la fille de Jean (bourgeois d'Ypres) ?
la soeur de Mayken ° 5-1-1680 ?
plus improbable, vu les dates de naissance respectives, la mère de Pierre ° 1/6/1686 ?


Bonsoir Jean,

Il y a contradiction entre vos deux messages.

Si votre sosa est bien Marie Catherine JOYE née à Bailleul le 26/2/1702 "votre" CARLUY est Catherine CARLUY épouse de Pierre JOYE (et non Jacques) le mariage de Catherine et Pierre étant à Steenwerck le 1/6/ 1686 comme le confirme Régine

Le couple Jean CARLUY x Pétronille DEBRUYNE a plein de filles à Steenwerck:
Catherine baptisé le 2/8/1660 ( o le 29/7) page 483

Pétronille 29/5/1653
Jeanne 19/3/1656
Marie Anne 6/2/1658
Jeanne Françoise 23/1664
Probable: Antoinette X Dominique DESCAMPS 29/9/1700 à Stw témoins Jean CARLUY, Jacques FAES et Pierre JOIE
(A noter que Dominique DESCAMPS est parrain à Bailleul de votre sosa Marie Catherine JOYE née en 1702)

Je n'ai pas trouvé Marie

Cordialement
Claudine

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jsalin
posté 19/08/2012 à 08:46
Message #7


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Citation (clombard @ 17/08/2012 à 22:43) *
Il y a contradiction entre vos deux messages.


Bonjour Claudine, Régine, Bonjour à tous,

Effectivement, j'étais perdu ! La suite de la file me rassure en confortant le peu que j'avais au départ et me permet d'ajouter une génération chez les JOYE et les CARLUY.

Je vous remercie tous pour votre patience et vos éclairages.
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