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> JOIE x CARLUY, Steenwerck
lwyon
posté 17/08/2012 à 12:26
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Bonjour,

Dans ma besace, aujourd'hui, les 2 couples JOYE x CARLUY:
Jacques JOYE x Marie CARLUY
Pierre JOYE x Catherine CARLUY

Tout laisse penser au niveau des actes sur Bailleul que Pierre et Jean JOYE sont frères et à priori auraient épousé 2 soeurs... fa Jean CARLUY et Pétronille DEBRUYNE

Afin de conforter cette hypothèse, il y a le x 11 mai 1680 Stwk de Jacques JOYE et Marie CARLUY fa Joannes (t: Petrus JOIE et Ludovicus DEVOS).

Par contre, pb avec le x Pierre JOYE et Catherine CARLUY. On a sur Geneanet une date, 15 juin 1685 à Stwk mais je ne l'ai pas trouvé....

Peut-être s'agit-il d'une référence à une entrée en bourgeoisie (Jean CARLUY est bgeois d'Ypres)? ou une erreur sur le lieu (pas trouvé sur Bailleul non plus)
Ce qui est possible car genanet indique pour le x Jacques JOYE et Marie CARLUY une autre date en 1680 et Bailleul....

Merci d'avance aux spécialistes de cette paroisse!

Luc.
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fpelat
posté 17/08/2012 à 13:53
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Bonjour. Dans le relevé des bourgeois d'Ypres par Ludovic Degroote il y a à Bailleul
JOYE Jacques fils de Jacques EY (étranger à Ypres) x Mayken CARLUY fille de Jean, BY (bourgeois d'Ypres) 5-1-1680. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.

JOYE Pierre fils de Jacques EY x Catherine CARLUY fille de Jean, BY 15-6-1685 Note: 6 enfants. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.

A Stennwerck il y a
CARLUY Jean fils de Guillaume EY x Pétronille DEBRUNE veuve Louis Devos, 30-12-1652 JOYE Pierre fils de Jacques EY x Catherine (?) CARLUY fille de Jean 15-6-1685 note marginale :Bailleul. Bourgeoisie garantie par un bien foncier.
Bonne lecture. Françoise.
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jsalin
posté 17/08/2012 à 14:45
Message #3


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Bonjour à tous,

Dans les registres BMS de Bailleuil on trouve

le 23/11/1727 le décès de Marie Catherine CARLUY veuve de Pierre JOYE (ce couple est sosa de mon épouse par leur fille Marie Catherine JOYE ° le 26/2/1702 à Bailleul)
le 9/9/1721 le décès de Jacobi (Jacques) JOYE époux de Marie CARLUY .
le 12/1/1729 le décès de Marie CARLUY veuve de Jacobi (Jacques) JOYE.

Je finis à me demander qui est qui par rapport à ceux qui sont cités dans cette file ! Quelqu'un pourrait il déméler l'écheveau ?


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lwyon
posté 17/08/2012 à 15:03
Message #4


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Citation (jsalin @ 17/08/2012 à 15:45) *


Oups!

pour les + de Jacques JOYE et Marie CARLUY, ok, je les avais.

On peut ajouter le service du 12 sep 1747 Bailleul de Pierre JOYE 86a, veuf de Catherine CARLUY (t: François et Pierre JOYE (s), fs )

Je pense qu'il y a une erreur sur l'acte du 23/11/1727, (Marie) Catherine n'étant pas veuve à cette date.
De plus, il est courant que Marie Catherine = Catherine, Marie Françoise = Françoise, ...
Par contre Mayken doit indiquer uniquement Marie comme prénom.

Luc.
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clombard
posté 17/08/2012 à 15:41
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Bonjour à tous,

Citation (lwyon @ 17/08/2012 à 16:03) *
On peut ajouter le service du 12 sep 1747 Bailleul de Pierre JOYE 86a, veuf de Catherine CARLUY (t: François et Pierre JOYE (s), fs )


Le décès est La Crêche ( La Crebbe) le 1/9/1747 avec inhumation au même lieu.
Encore merci à Pascal Houvenaghel pour les relevés de Bailleul Outtersteene et La Crêche dans "sources et Archives en ligne"

Citation (lwyon @ 17/08/2012 à 16:03) *
Je pense qu'il y a une erreur sur l'acte du 23/11/1727, (Marie) Catherine n'étant pas veuve à cette date.

L'acte de décès du 23/11/1727 indique: Marie catherine CARLUY uxor Pierre JOYE donc épouse

Nous avons donc:
Marie (Mayken)CARLUY (+ Bailleul 12/1/1729) fille de Jean X Stw 11/5/1680 Jacques JOYE ( + Bailleul 9/9/1721) avec inscription aux BY quelques mois plus tôt le 5/1/1680

(Marie)Catherine CARLUY ( + Bailleul 23/11/1727) fille de Jean X Stw 1/6/1686 Pierre JOYE (+ La Crebbe 1/9/1747 86 ans)fils de Jacques avec inscription aux BY quelques mois plus tôt le 15/6/1685

Etonnant l'inscription aux BY avant le mariage. A Steenwerck, ne sommes nous pas dans la période avec décalage d'une année dans les actes?

Les deux épouses sont toutes deux filles de Jean CARLUY mais sont-elles soeurs?

De même pour les époux: Jacques et Pierre fils de Jacques frères ou père et fils??

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 17/08/2012 à 21:45.
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lwyon
posté 17/08/2012 à 16:49
Message #6


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Citation (clombard @ 17/08/2012 à 16:41) *
Etonnant l'inscription aux BY avant le mariage. A Steenwerck, ne sommes nous pas dans la période avec décalage d'une année dans les actes?


Pour les dates de mariage, elles sont retranscrites dans les actes donc à priori, c'est correct.

Citation (clombard @ 17/08/2012 à 16:41) *
Les deux épouses sont toutes deux filles de Jean CARLUY mais sont-elles soeurs?


bonne remarque, la littérature geneanet donne bien o 02/08/1660 Catherine CARLUY fa Jean et Petro DEBRUYNE mais rien concernant Marie

Citation (clombard @ 17/08/2012 à 16:41) *
De même pour les époux: Jacques et Pierre fils de Jacques frères ou père et fils??


Ca sent le vécu.... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

tjours geneanet, o 13/01/1662 Baill Pierre JOYE fs Jacques et Petronille DAVID mais pas de Jacques

A noter x 1672 Stwk (vue 385) de Pierre SOYE (JOYE?) avec Marie Anne LUTEN
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