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> DEBERT, Crochte
gthys
posté 02/08/2012 à 20:46
Message #1


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Bonsoir,
`Dans la recherche du décès de Jacques François DEBERT, j'ai mis en galerie l'acte de X de son fils Pierre François à Crochte le 25-5-1762. Un des témoins est François DEBERT mais je n'arrive pas à déchiffrer le qualificatif de ce témoin. A l'aide SVP

Ci joint le lien de cet acte:http://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1343387469/gallery_4994_1_1519112.png

Ce message a été modifié par mderam - 03/08/2012 à 08:43.
Raison de l'édition : Bonjour, Crochte est en flandre littorale et non intérieure. Déplacement en entraide numérique pour aide à la lecture.
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rvantorre
posté 03/08/2012 à 10:37
Message #2


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bonjour Gaston,

comme d'hab....je m'amuse à faire du latin ; je lis : Francisco de BERT qui una ? cum sponsa déclarant se non posse scribere ; qui lui, ainsi que son épouse, déclare ne savoir écrire ;

Régine
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pdebreu
posté 04/08/2012 à 14:51
Message #3


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Bonjour à toutes et tous, bonjour Régine et Gaston

Citation (rvantorre @ 03/08/2012 à 11:37) *
je lis : Francisco de BERT qui una ? cum sponsa déclarant se non posse scribere ; qui lui, ainsi que son épouse, déclare ne savoir écrire ;

Régine, j'ai une interprétation différente (plutôt par recherche de la symétrie que par une lecture littérale) :

- lignes 6 et 7 il est à mon avis question du consentement du père de celle-ci ("hujus"), et de la mère de celui-là ("illius"). Vu la date de l'acte (1762) l'autre consentement mentionné est je pense celui des époux eux-mêmes ("consentement mutuel de ceux-là" ?). L'absence de consentement du père de l'un des époux doit être la marque de son décès ; l'attribution des pronoms hujus/illius à chacun des époux est confirmé par le fait que "Charles COSYN père de la mariée" est le premier témoin (en conséquencele père du marié doit être décédé)

- je pense que "l'épouse qui déclare ne savoir écrire" est celle dont on célèbre le mariage ; par symétrie avec "les témoins et l'époux" ("Joanne Baptista Barbry? cum Constantino Lacaes qui cum sponso... ") qui "signent en double avec le prêtre" ("mecum in duplo subsignarunt") :

- je lis aussi "una" mais je comprends mal : peut-être une abréviation ? J'ai pensé d'abord qu'il s'agissait du "seul" (parmi les quatre témoins) qui déclarait ne savoir écrire ; mais en fait le premier témoin père de l'épouse ne signe pas non plus. Alors...

Cordialement

Pierre

PS L'âge des époux : "juvenem vigenti octo annorum" et "puellam vigenti trium annorum"
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