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> Dépouillement, transcription tables décennales, Dunkerque et région Littoral
alachaud
posté 07/11/2008 à 14:54
Message #1


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Bonjour à tous,

Vous le savez sans aucun doute, les TD de tout le département du Nord sont enfin accessibles en version numérisée (youpi)!

Je ne sais pas ce que j'ai en ce moment, mais mon hobby du week-end et de retranscrire les tables de la ville de Dunkerque en Excel.

J'ai commencé par retranscrire les tables des baptêmes du début du 18ème siècle (1700-1709) grâce aux photos numériques que José m'avait aimablement fournies. Ces tables annuelles ne donnent que le numéro de l'acte (il y a à peu près 1100 baptêmes par an à cette période), mais plus on retranscrit d'années, plus il est efficace de chercher une naissance dont on ne connaît pas la date précise grâce à l'option de fitrage dans les colonnes.

Tout comme ces tables annuelles de l'Ancien Régime, les TD sont bien pratiques mais pour une ville aussi large que Dunkerque, il est difficile de trouver rapidement l'info que l'on cherche (surtout si votre ancêtre est un Jean Dejonghe ou une Marie Vandamme (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif) ).

Sur le même principe, j'ai commencé hier à retaper le nom, prénom et date de l'acte de décès des Dunkerquois entre 1802 et 1812. La tâche ne me faisait pas peur hier, même si ces TD forment un ensemble de 526 pages. Après 10 pages hier, je me suis demandé si certains colistiers n'auraient pas 6 minutes 30 secondes (c'est le temps nécessaire à la recopie d'une seule page) voire plus à consacrer à ce relevé des décès?

Ou bien je mène ce projet à bien tout seul (et j'en ai pour 57 heures de travail) ou bien tout le monde y met du sien et ce relevé sera accessible au plus grand monde plus rapidement (et je ne perdrais pas immédiatement encore une dioptrie à chaque oeil cette année (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif) )

José, Donat, Laurent et Cathy (j'en oublie??) ont déjà mené un travail super efficace sur Dunkerque et sa région pour le plus grand bénéfice des généalogistes amateurs qui s'intéressent comme moi à Dunkerque. Pourquoi ne pas continuer à alimenter la base de données GenNpdc maintenant que les TD sont en ligne? Il n'y a cette fois plus d'excuse possible: si vous pouvez lire ce message, vous pouvez accèder au site des AD 59 et vous aussi participer dans la mesure de vos moyens / temps disponibles.

Merci de me contacter / de répondre à ce message si vous voulez me donner un petit coup de main. Avec de la bonne volonté et de l'organisation, on arrive à tout!

Amicalement,

Anthony
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ocoulon
posté 09/04/2012 à 16:52
Message #2


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salut bertrand

oh !!!!!!!!!!!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

en belgique les tables sont faites depuis 1890 !!!!!

comme cela chacun recherche le meme partronyme à partir de la meme table qui elle est unique !!!!!!!!!!!!!!!

d'ou trés peu d'erreurs possible !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ensuite il y a les registres en lecture microfiche !!!! depuis les années 1970 !!!

les ad n'ont rien inventées avec la mise à disposition en ligne !!! c'est le net qui a évolué et qui à permis cela !

je te répéte qu'il est impossible de s'y retrouver actuellement !!

pour preuve cela fait seulement un mois que je regarde le grand site sur le net par curiosité !

et quatre des sept des patronymes ciblé sont faux ou ont des problémes de dates de generations etc !!!!

moi c'était juste pour faire avancer les choses ,,,

(ce qui est bon pour moi , à vrai dire c'est que j'ai quasiment trouvé l'ensemble possible des mes recherches )

heureusement que je ne commence pas ma généalogie maintenant à partir du net !!!!

il y a déja de forte probabilitées que nous ne descendons que de 60 % d'une généalogie fiable !!!! alors je ne t'explique pas ceux qui ne bosse qu'avec le net !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

et je continu à utiliser la methode en belgique car c'est eux qui ont la bonne solution

les tables sont la base d'une bonne recherche !!!!

pour ce qui est de l'éloignement des recherches l'adhésion à une asso à strasbourg permet depuis 1995 d'acheter son propre microfilm

d'une commune pour 20 dol us de partout dans le monde !!! et je l'ai fait pas mal de fois donc l'éloignement n'est pas une excuse !!!!!!

il y a 24 ans j'ai dis à l'asso que tu cites de bailleul qu'un consomateur en généalogie doit un jour devenir producteur et indiqué la

primordialité des tables uniques !!!!!!!!!!!!!!!! nous sommes 24 ans plus tard et toujours rien en general !!!!

attention je ne détiens peut' etre pas la vérité ,,, mais je m'inspire sur ce qui marche !!!! pour ne pas refaire le monde !!!

c'est mon esprit flamand ancré au plus profond de moi , qui fait que je devais te répondre !!!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

en toute sympathie

Olivier

Ce message a été modifié par ocoulon - 09/04/2012 à 16:55.
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bcrepel
posté 09/04/2012 à 17:35
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salut Olivier,

Citation (ocoulon @ 09/04/2012 à 17:52) *
en belgique les tables sont faites depuis 1890 !!!!!


oui, mais ce sont des tables. une table reste une table.

Citation
comme cela chacun recherche le meme partronyme à partir de la meme table qui elle est unique !!!!!!!!!!!!!!!


moi je recherche à partir des actes, pas à partir des tables. La généalogie c'est consulter les actes, pas les tables.
Les tables sont un outil, parfois précieux, mais une table, d'aussi grande qualité soit elle, ne peut et ne doit remplacer les actes.

Citation
d'ou trés peu d'erreurs possible !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Je n'en dirai pas autant. Une table est par définition faillible, car même le meilleur "releveur" commet des erreurs de transcription.
Or en l'espèce les tables belges comportent de nombreuses erreurs (j'ai pu le constater).

Citation
ensuite il y a les registres en lecture microfiche !!!! depuis les années 1970 !!!
les ad n'ont rien inventées avec la mise à disposition en ligne !!! c'est le net qui a évolué et qui à permis cela !


Les actes sont microfichés en Belgique et consultables uniquement dans un centre d'archive belge,
et numérisés en France, consutables depuis chez soi: pour moi l'avantage va très largement à la France.

Citation
je te répéte qu'il est impossible de s'y retrouver actuellement !!
pour preuve cela fait seulement un mois que je regarde le grand site sur le net par curiosité !
et quatre des sept des patronymes ciblé sont faux ou ont des problémes de dates de generations etc !!!!


Je ne comprends pas: les actes sont les actes, j'ignore quel site tu regardes depuis 1 mois, mais si l'acte de Tartempion est comme il est sur le site des AD, et que toi tu as une autre information issue de relevés ou de tables, c'est le relevé ou la table qui est erronée.

Citation
moi c'était juste pour faire avancer les choses ,,,
(ce qui est bon pour moi , à vrai dire c'est que j'ai quasiment trouvé l'ensemble possible des mes recherches )
heureusement que je ne commence pas ma généalogie maintenant à partir du net !!!!
il y a déja de forte probabilitées que nous ne descendons que de 60 % d'une généalogie fiable !!!! alors je ne t'explique pas ceux qui ne bosse qu'avec le net !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et je continu à utiliser la methode en belgique car c'est eux qui ont la bonne solution
les tables sont la base d'une bonne recherche !!!!


Non la base d'une bonne recherche, ce n'est pas multiplier les support d'une même source (car on tourne en rond), mais multiplier les sources.
Ce qu'on ne trouve pas en consultant les actes paroissiaux, c'est en cherchant dans les actes notariés, le tabellion, les maisons mortuaires... qu'on peut le retrouver.


Citation
pour ce qui est de l'éloignement des recherches l'adhésion à une asso à strasbourg permet depuis 1995 d'acheter son propre microfilm


L'éloignement n'a jamais été un frein aux recherches. si c'était vrai il y a 20 ans, maintenant les généalogistes disposent
- des BMS numérisés sur internet accessibles gratuitement
- de la rapidité des échanges entre correspondants (forums, mails, photo numérique)
- du prêt des microfilms entre centres d'archives et bibliothèques d'association
- du TGV qui relie Lille à toutes les villes de France (1h de Paris, 3 de Lyon, 4h30 de Marseille...)


Citation
d'une commune pour 20 dol us de partout dans le monde !!! et je l'ai fait pas mal de fois donc l'éloignement n'est pas une excuse !!!!!!


je te rejoins: l'éloignement n'est pas un frein, je vais aux AD d"Aurillac et de Mende, donc quelqu'un qui réside à moins de 800/1000 km de Lille peut aussi venir fouler la terre de ses ancêtres.

Citation
il y a 24 ans j'ai dis à l'asso que tu cites de bailleul qu'un consomateur en généalogie doit un jour devenir producteur et indiqué la
primordialité des tables uniques !!!!!!!!!!!!!!!! nous sommes 24 ans plus tard et toujours rien en general !!!!


Il n'y aura jamais de table unique, car en Belgique, ce sont les archives générales du Royaume qui, fin du 19ème (1863 de mémoire), ont décidé du format et imposé la transcription en table de l'ensemble des BMS.
Imposer un format au niveau des tables ne pourra pas se faire sur la bonne volonté de généalogistes, c'est un travail qui doit être encadré.
J'imagine mal les Archives embaucher des transcripteurs pour faire des tables, qui, si elles avaient leur intérêt fin 19ème, n'ont plus d'intérêt pour les archives maintenant.
Les archives préfèrent investir dans la numérisation, et c'est tout à fait normal.
Citation
attention je ne détiens peut' etre pas la vérité ,,, mais je m'inspire sur ce qui marche !!!! pour ne pas refaire le monde !!!

c'est mon esprit flamand ancré au plus profond de moi , qui fait que je devais te répondre !!!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

en toute sympathie

Olivier


Je te souhaite aussi une bonne soirée, et un bon lundi de Pâques
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