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> HOLLANDE x CHRESTIEN, Monchaux
xgavat
posté 31/12/2008 à 13:40
Message #1


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Salut encore à tous,

Sur Monchaux le Frévent je voulais savoir à partir de quelle date commencent les registres ?

C'est pour savoir si je peux espérer trouver plus de précision sur Marie Anne HOLLANDE née ca 1725 et son frère Toussaint HOLLANDE, enfants de André HOLLANDE et Elisabeth CHRESTIEN.

Merci à tous,


Très bonne année 2009


A+
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Réponse(s)
cdubreucq
posté 08/01/2012 à 19:46
Message #2


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bonsoir Gérard

je suis régulièrement le forum du Ternois ...j'y suis animateur intérimaire (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) je comprends votre réaction mais j'aimerais que vous mettiez vos sources précises lorsque vous répondez

cela éviterait toute polèmique et tout doute ..que je comprends et que j'approuve

amicalement
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xgavat
posté 09/01/2012 à 11:42
Message #3


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Citation (cdubreucq @ 08/01/2012 à 19:46) *


Salut,

Je vous remercie pour votre intervention, car c'est vrai que le manque de preuves ne fait pas la preuve en généalogie.
Or on a beau interroger la base GDUPOND ou son auteur, on a toujours la même réponse: prouvez moi que j'ai tort. La généalogie c'est prouver qu'on a raison, et pas laisser les autres prouver qu'on a tort. sinon c'est trop facile, on peut inventer des milliers de fiches fantaisistes et remonter toutes ses branches jusque Charlemagne. C'est à la portée de tout le monde. Je ne vois pas l'intérêt d'inventer des généalogies à moins que ce soit pour se faire mousser.

Comme on est sur un forum d'échange, c'est vrai que ce serait bien qu'on échange les références des documents qui auraient pu permettre de comprendre ces remontées généalogiques, ça rendrait ces généalogies plus sérieuses.

Merci d'être intervenu en tout cas

A+
Xav
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fletho
posté 10/01/2012 à 13:09
Message #4


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Bonjour à tous,


Suite à la remarque de Xavier et concernant les sources d'une généalogie voici ce que disait un généalogiste éminent, Pierre DURYE, en 1961 :


"Chaque personne doit être vraiment identifié, lié à ses ascendants et descendants par des actes authentiques d'état civil, minutes de notaires ou autres, et toujours avec le nom de sa femme, sans se fier à une simple ressemblance de prénoms"

Sages conseils !

Il serait donc prudent, au site de généalogie, de ne permettre la publication que de généalogies dans lesquelles chaque génération soit prouvée au moins par la mention d'un acte authentique ou même mieux par deux documents !


Bonne journée à tous,

Francis
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xgavat
posté 11/01/2012 à 16:19
Message #5


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Citation (fletho @ 10/01/2012 à 13:09) *
Il serait donc prudent, au site de généalogie, de ne permettre la publication que de généalogies dans lesquelles chaque génération soit prouvée au moins par la mention d'un acte authentique ou même mieux par deux documents !


Sur geneanet il y a beaucoup d'erreurs, mais c'est vrai que le site GDUPOND sur geneanet est celui qui en cumule le plus, à ce stade là ce n'est plus des recherches généalogiques, mais des inventions généalogiques, même sur la période récente il y a des grosses erreurs.

Mais je pense que geneanet ne peut pas vérifier les arbres de tout le monde, sinon il faudrait des centaines de personnes qui vérifient les données de milliers d'autres. Ce serait un cercle sans fin. C'est à la personne qui met son arbre de mettre les vraies informations, vérifiées et sûres. Sinon on risque de vite être discrédité auprès des autres personnes qui font de la généalogie dans le même coin. C'est peut être ce qui arrive à monsieur Dupond.

J'ai lu ce qu'a écrit Antoine Barby, c'est aussi ce que je pense.
Je ne vois pas le but poursuivi d'afficher sur un arbre qu'on descend de tant de familles nobles et royales quand on sait pertinement que c'est faux, au point de déformer des patronymes pour les rendre plus "nobles".


A+
Xav

Ce message a été modifié par xgavat - 11/01/2012 à 16:24.
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† gdupond
posté 13/01/2012 à 17:21
Message #6


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Citation (xgavat @ 11/01/2012 à 18:19) *

Bonjour Monsieur ,

Aprés lecture de votre dernier message vous me donnez l'impression de ne pas comprendre trés vite.......Ou vous avez le cerveau lent......ou vous excellez dans l'art de vexer ou de provoquer ..........piétre voisin à recommander!
Aprés toutes les accusations que vous réitérez sans scrupule je ne vois toujours pas ou vous voulez en venir ,je vous fais
remarquer que vous etes totalement en dehors du sujet à traiter initialement ,Madame DUBROEUCQ , notre coanimatrice
relevera au passage........cet écart grossier ,délibérement lancé pour envenimé le débat !
Toutefois je tiens à vous rassurez j'ai de trés bonnes relations avec les généanautes de ma région ,j'ai la chance qu'ils ne soient pas des êtres de votre acabit.......
Si je voulais décortiquer et répondre à votre torchon de calomnies on pourait y passer la nuit,mais ce serait peine perdue !
J' ai le ressentiment ,aprés lecture d'une telle hargne ,que vous êtes sous l'emprise d'une jalousie sans borne .
De toute façon chacun fait son arbre comme il le concoit et je ne vois pas qui pourait m'empêcher ,chacun prend ses responsabilités ,cela n'engage que soi-même ,

Bonne soirée ,

Gérard DUPOND
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cdubreucq
posté 14/01/2012 à 16:32
Message #7


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bonjour à tous

puisque je suis citée je réponds mais je pense que mon message ne va pas plaire à tout le monde :

je ne ressens aucune hargne ou jalousie dans les propos des autres participants à ce sujet mais je sens un agacement identique au mien ... je ne travaille pas sur les mêmes familles que vous mais je remarque que tous les généalogistes sérieux et érudits de ce forum "démontent" régulièrement vos "théories" avec des données étayées ...ce qui me laisse penser qu'en effet vous "brodez" un peu...beaucoup ..... alors avant de mettre une réponse dans un sujet, vérifiez que vous avez une source fiable à nous citer ! merci

Monsieur Dupont vous devenez pour les autres, insultant et désagréable! ma précédente remarque VOUS concernait: citez vos sources, donnez nous des données précises, répondez aux questions et restez courtois!
ouh...là je pense que cela va faire beaucoup ....mais


et afin de rester dans cette ligne je vous remercie de mesurer votre réponse à ce message sans cela je me verrais dans l'obligation de vous mettre en modération
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fletho
posté 14/01/2012 à 17:51
Message #8


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jour de quartidi, 24 nivôse de l'An 220,


Bonsoir à tous,


J'ajouterais bien volontiers pour compléter les familles HOLLANDE (autrefois de Hollande) celle de Monts en Ternois (village voisin de Moncheaux) :


HOLLANDE Jean X Marie Joseph DROELLE *

† d’une Marie Joseph DROELLE le 09 07 1751 à Monts, 60 ans, (donc née v. 1689),
† d’un Jean HOLLANDE le 04 05 1754 à Monts, 75 ans, (donc né v. 1679), tém. : Robert HOLLANDE et Jean HOLLANDE, nss.
Enfants :
-Marie Elisabeth ° le v. 1726 & X le 31 05 1752 à Monts, avec Nicolas HEDIN.
Note : * : on lit bien DROELLE dans les actes mais il pourrait s'agir de DRUELLE !

Pour le moment je n'ai pu la rattacher avec celles de Moncheaux !

Bonne lecture et bonne soirée,

FRancis

Ce message a été modifié par fletho - 15/01/2012 à 00:16.
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† anlemoine
posté 14/01/2012 à 20:26
Message #9


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Bonsoir à tous,

Merci Francis. Puis-je obtenir la numérisation de l'acte notarié "BOURDON" du partage du 7 mai 1717 à Frévent série 4E 30 s'il vous plaît pour confirmer qu'il n'existe pas de lien entre Moncheaux et Monts en Ternois.

Bonne soirée à vous.

Ce message a été modifié par anlemoine - 14/01/2012 à 20:47.
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fletho
posté 15/01/2012 à 00:07
Message #10


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Bonsoir à tous, bonsoir André,


D'après le numéro de la côte (4E30 à Frévent) il doit s'agir d'un relevé ancien d'acte fait directement sur le registre. Existe-t-il une numérisation ? à voir.

Francis
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