HOSSAERT x DE MEESTERS, Armbouts Cappel Options

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bonsoir à tous,
dans la suite du sujet CAULIER x PERDU
J'aimerai en savoir plus sur le couple
HOSSAERT Georges x DE MEESTER Joanna
marié à Armbouts Cappel le 20 février 1629

Témoin 1 : HOSSAERT Georgio père de l'époux
Témoin 2 : PERDU Jacoba
Témoin 3 : DE MEESTERS Nicolas

l'un des deux Georgio est certainement celui cité comme parrain d'un des frères de Guillaume PERDU
(message de Laurent du 5/09/2011)
naissance à Spycker le 08 juin 1608 PERDU Georgius fs Caroli (en fait pour tous les autres enfants, le père s'appelle Jacques) x HOCHAERT Marguerite
parrain HOCHAERT Georgi Armboutscappel

le couple a au moins trois enfants à Armboutscappel
Jeanne née en 1630
Catherine née le 28 octobre 1632
Guillaume né le 19 août 1634
l'un d'entre vous sait il si on trouve d'autres PERDU (parrains, marraines, témoins) dans l'entourage du couple HOSSAERT Georges x DE MEESTER Joanna?

merci de votre aide
bonne soirée à tous
cordialement
Bernard-Alain

[bahulot]

bonjour à tous
bonjour Olivier
tout d'abord merci pour la peine que tu t'es donnée
je vais voir cela de plus près ce weekend
lourde responsabilité cependant (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
je reviens vers toi si problème de lecture ou d'interprétation
aux autres, encore un peu de patience (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
bon samedi
amitiés
Bernard-Alain

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extrait de http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=90957

bonjour à tous
comme je travaille sur les PERDU (pour me changer (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )
en fait et je reviens sur mon message n°12, je ne pense pas que Nicole et Coléta soit la même personne
Nicole est mariée à Nicolas NEELES
elle a effectivement des enfants entre 1620 et 1625

or je trouve dans les relevés mis à disposition
NELIS Coleta née le 28 mai 1620 à Spycker fa Antoine et Coleta PERDU
parrain, PERDU Jacobus et marraine VANPEENE Coleta X PONT Pierre
NELIS Marguerite 11 octobre 1621 fa NELIS Antoine x PERDU Coleta
Parrain: BRUMELLIS Joès et marraine: NELIS Marguerite X JANSSOONE Jacques
NELIS Catherine 25 janvier 1625 fa NELIS Antoine x PERDU Coleta
Parrain: NELIS Jean et marraine : PERDU Catherine Fa Jean

même si NEELS ET NELIS sont proches phonétiquement parlant
l'un s'appelle Nicolas et l'autre Antoine
je pense (présence de Jacques comme parrain) qu'elle est une sœur de Guillaume
et née avant 1600
le reste suit
bonne lecture
merci également de me dire si cela est correct
amitiés
Bernard-Alain

Raison de l'édition : déplacement de cette intervention, conformément au post qui suit

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extrait de http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=90957
à nouveau bonsoir
vous l'aurez compris, je pense
je me suis trompé, ce texte aurait du être mis dans l'autre sujet car c'est là que se trouve le message numéro 12 == donc transfert effectué !

dans lequel j'émettais une réserve sur Coleta
donc voir : http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...c=99288&hl=
désolé mais de toutes les façons, nous restons dans la famille (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
à bientôt
Bernard-Alain

Ce message a été modifié par dlarchet - 01/10/2011 à 18:08.

Raison de l'édition : tansfert du message

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bonsoir Danièle
je vous ai donné du boulot, désolé
nouvelle version

1 PERDU Benoît
2 DUCATTE Bodijne (mère de Jacques au moins eb armboutscappel suite au décès de 1636)

1 1 PERDU Jacques (sénior) x Marguerite HOSSAERT le 5 11 1596
mère de Guillaume à Pétronille, 1606 à 1616 voir acte de naissance sur Spycker sur le forum
rien avant 1606
mais mariage en 1596 donc 10 ans pour d'autres enfants

1 1 1 Jacques PERDU Junior père en 1629 né vers 1600
marié à Catherine REMONDT

1 1 1 1 Jacques PERDU né à Spycker le 28 novembre 1629 parrain Jacques PERDU sénior
1 1 1 2 Marie née à Spycker le 15 décembre 1631 parrain PERDU Jean fs de Jacques (sans doute celui né à Spycker le 27 mars 1611 marié à Piers)
1 1 1 3 Catherine née le 4 août 1633 à Spycker parrain NELIS Antoine de grande Synthe et Catherine PERDU x Pierre TORENS à Loon?
1 1 1 4 Eustache né le 21 février 1639 à Gravelines parrain Eustache SCHOTEI marraine Marguarita ANCKE
1 1 1 5 Anne Françoise née le 5 février 1641 à Gravelines parrain FranciscUS ??? marraine Anna PERDU
1 1 1 6 François né le 6 avril 1642 à Graveline parrain Francisco COUSYN marraine Margareta VAN HERSE
1 1 1 7 Jean né le 5 septembre 1644 à Gravelines parrain Joannes JOLY marraine VERLAELDE uxor DELANNOY

1 1 2 Nicole PERDU morte le 26 décembre 1636 EB Armboutscappel
maman en 1620 donc née avant 1600 x NEELES Nicolas fs Pierre
1 1 2 1 Margrietken née en 1620
1 1 2 2 Marie 1625
1 1 2 3 Janneken 1627
1 1 2 4 Coornelken

1 1 3 Coleta PERDU mariée à Antoine NELIS
1 1 3 1 NELIS Coleta née le 28 mai 1620 à Spycker parrain, PERDU Jacobus et marraine VANPEENE Coleta X PONT Pierre
1 1 3 2 NELIS Marguerite née le 11 octobre 1621 Spycker parrain: BRUMELIS Joès et marraine: NELIS Marguerite X JANSSOONE Jacques
1 1 3 3 NELIS Catherine née le 25 janvier 1625 parrain: NELIS Jean et marraine : PERDU Catherine Fa Jean

1 1 4 Guillaume PERDU né à Spycker le 15 janvier 1606 marraine Jacoba x HOCHAERT le 17 janvier 1597
Marié à Péronne DELAHAIE

1 1 5 Georges PERDU né à Spycker le 8 juin 1608 parrain Georgio HOCHAERT (HOSSAERT) (frère de Marguerite x Jacques Perdu et donc oncle du nouveau né

1 1 6 Jean PERDU né à Spycker le 27 mars 1611 nous avons la MM en 1635
x jacquemynken PIETERS


1 1 7 Marie PERDU née à Spycker le 25 octobre 1613
x François DE MEESTER xx Mathieu LANGETHE le 19 février 1653 à Bergues
marraine DEMEY Marie (épouse de Nicolas HOSSAERT fs Jean et Christine SCHATTE donc Nicolas est l'oncle maternel du bébé) elle est de Looberghe

1 1 8 Pétronille PERDU née le 15 septembre 1616 à Spycker
parrain Augustin LUCHART fs Eustache (3ème marie de Jeanne HOCHAERT soeur de Marguerite x Jacques PERDU et donc tante maternelle de l'enfant)

1 2 Jacoba PERDU mariée le 17 janvier 1597 à jean HOCHAERT

et il y en a encore à rattacher
en ajoutant ce texte
je me rends compte donc que le 1 1 6 prénommé Jean est marié à une PIETERS tout comme l'Anne donc j'ai parlé 3 messages plus haut
même famille?

merci pour les vérifications
à plus
Bernard-Alain

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à nouveau bonsoir
on continue avec les Anne PERDU
cette fois elle est mariée à Jacques DELESART ou DELEBART
Mariage à Gravelines le 16 janvier 1640
témoins au mariage: Jacobo PERDU et Joannes de SAINT HUBERT
ils ont un fils prénommé Henri qui naît le 4 novembre 1640 à Gravelines
son parrain est Joannes HENDRICX et sa marraine Catherine REMOND

on a donc Jacques PERDU et Catherine REMOND
la deuxième est mariée à un Jacques PERDU justement
Anne est elle fille de Jacques x Catherine REMOND
Nous savons que ce couple a un fils en 1629
Jacques est né entre 1597 (mariage de ses parents en 11 1596) et 1608 (son mariage vers 1628) mais plus certainement avant 1605
il est donc à mon avis un peu jeune pour marier sa fille en 1640 (il aurait entre 42 et 35 ans)
je pencherai donc pour Anne fille de Jacques Sénior et soeur de Jacques Junior
elle serait donc une soeur de Guillaume
elle n'apparait pas dans les relevés de Spycker, elle devrait logiquement, si elle a une vingtaine d'années lors de son mariage en 1640, être née après Pétronille vers 1618/1620
mais là, je n'ai pas de certitude (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
les naissances PERDU à Spycker et répertoriées dans les relevés du forum, pour le couple Jacques x Marguerite HOSSAERT, vont de 1606 à 1616 alors avant ou après? je ne sais
mais comme elle n'est pas dite veuve, on peut penser à un 1er mariage
à 34 ans passé...enfin, tout est possible

VOTRE AVIS SUR CE RATTACHEMENT?
merci d'avance car je me sens un peu seul (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
bonne fin de soirée
et un grand merci encore à Olivier
il me fait bosser mais bon, je lui pardonne (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Bernard-Alain

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et à nouveau bonsoir et à nouveau moi (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
je vais donc continuer seul ce long discours d'un soir d'automne (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) et je vais cette fois vous parlez.....allez, devinez..........d'Anne PERDU bien entendu (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
mais c'est la dernière et juste pour passer une bonne nuit
alors celle ci est mariée à Antoine LIEBART
ensemble ils ont un fils prénommé Antoine né le 16 avril 1644 à Gravelines
son parrain est Antoine DENIS et sa marraine Antonia DELANNOY
est elle de la famille???
pas facile à savoir
nous avons bien un DELANNOY dont l'épouse est marraine en 1644 aussi à Graveline également
le filleul est Jean fils de Jacques PERDU x Catherine REMOND
c'est bien peu pour rattacher
si l'acte de mariage était découvert, nous aurions peut être d'autre pistes (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
avec Olivier et Laurent, sait on jamais (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
sinon, cet Antoine DENIS m'intrigue et je vais faire de la généalogie fiction (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
âmes sensibles, s'abstenir (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Nicole PERDU est marié à Antoine NELIS
NELIS, DENIS, y a pas grand chose?

elle pourrait être la fille de Jacques x HOSSAERT dont j'ai parlé avant
elle serait donc x DELEBART Jacques en 1640 xx LIEBART Antoine en 1643
hypothèse à vérifier

quoiqu'il en soit, ce n'est toujours pas celle qui x VERSTRAETE xx CAULIER
un enfant en 1644 et le dernier en 1671 ça fait quand même beaucoup non?
à plus pour la suite
cordialement
Bernard-Alain

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Bonjour à tous
donc ce matin on continue la saga PERDU
et au menu pour le petit déjeuner Georges PERDU (le coup du pain perdu était peut être excessif (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
Olivier nous a donc trouvé un Georges PERDU
Il se marie le 17 septembre 1657 à Gravelines à Michèle WALGUE
les témoins sont Joannes FONTAINE et Joannes DERICQ

Un autre mariage à Gravelines également le 19 novembre 1658
entre Georges PERDU et Françoise LIEBART
Témoins: Joannes DERICQ et Carolus ENGRAND
La présence de Joannes DERICQ lors des deux mariages laisse à penser qu'il s'agit donc du même Georges PERDU mais il faudrait, pour en être tout à fait certain, trouver le décès de Michèle WALGUE à Gravelines dans l'année 1658 (comme elle a certainement du mourir en couches le décès doit se situer vers l'été 1658)

du couple PERDU x LIEBART, sont issus:
- Marie Anne née à Gravelines le 16 décembre 1659 (elle y décède le 31 mars 1672 à l'âge de 13 ans)
parrain: Franciscus LIEBART marraine Anne PERDU
- Isabelle née le 31 décembre 1662 à Gravelines
parrain Dionisus GAMELIN marraine: Mariam Margareta DELATTRE
- Folquin né le 7 mai 1664 à Gravelines
parrain: Folquin PIETERS marraine Catharina DANISTER

Donc la question est maintenant de savoir si on l'adopte (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
les témoins, parrains et marraines ne me parlent pas beaucoup et pas de rappel de patronymes déjà rencontrés
nous avons bien un Georges PERDU né en Juin 1608 de Jacques et Marguerite HOSSAERT
mais il est peut être un peu âgé pour se marier deux fois à 50 ans (c'était à l'époque car aujourd'hui, 50 ans c'est la fleur de l'âge (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) , j'oublie souvent que je suis concerné (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) )
la présence d'une Anne PERDU comme marraine est également un signe potentiel
alors peut être un petit fils du couple Jacques PERDU x Marguerite HOSSAERT
plus certainement mais...soyons prudents (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

dans les relevés du forum
on trouve un Georges PERDU né à Dunkerque le 16 décembre 1632
Père : PERDU Amand Mère : CLAISSEN Pétronille
Parrain : SIMAY Georges Marraine : BARTS Anne

il ferait un marié correct donc, il n'est peut être pas le seul à se prénommer Georges non plus et Dunkerque n'est pas si loin
mais jusqu'à présent nos PERDU sont bien localisés et rien sur Dunkerque mais restons vigilants

comme d'habitude maintenant (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
merci de vérifier mes écrits et si vous avez des idées pour rattacher Georges de façon solide ( (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) )
je compte sur vous
merci de votre attention
bonne matinée
cordialement
Bernard-Alain